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-> alle Kategorien des Forums (hier geht es auch zur Stichwortsuche)Erstzuchten
| cajun: | In Dvůr Králové sind zwei Glockenreiher geschlüpft. Die Ursprungstiere sollen aus Ghana sein. Laut Zoo wohl eine Erstzucht: "Glockenreiher sind geschlüpft. Den vorliegenden Informationen zufolge ist dies die erste Zucht dieser Art in den Weltgärten der ZIMS-Datenbank. Die Vögel hatten keinen einfachen Start ins Leben. Sie verbrachten zwei eiskalte Nächte hoch oben auf einem Baum in einem Nest in der großen begehbaren Voliere. Es war jedoch nicht möglich, in die natürliche Brut einzugreifen, bevor die Vögel das Elternnest verlassen. In diesem Moment fingen die Tierpfleger sie und brachten sie zusammen mit ihren Eltern in das Hinterland der tropischen Sümpfe. Den Rest des Schwarms können sie in einer der Tropical Swamps-Ausstellungen bewundern. Und da sich das Wetter etwas abgemildert hat, können die Altvögel auch in die große Durchgangsvoliere fliegen." Quelle:https://www.facebook.com/safariparkdvurkralove/posts/pfbid022aQtSfjRPqG7xH5NYccznBnAhEp1bRFy7b9euBtkdLuSnAKma5StnQwcBrRFdbufl (04.11.2025, 10:56) | ||
| cajun: | Eigentlich einen Zweitzucht laut Artikel, aber die erste im Zoo von Guadalajara/ Mexiko: "Premiere: Kleinste Schildkröte der Welt in Zoo geboren Sie ist so winzig wie gefährdet: Die erst kürzlich entdeckte Spezies der Vallarta-Schildkröte. Nun wurde eines der ultraseltenen Tiere in Gefangenschaft geboren. Die Population der Mini-Reptilien wird auf 500 geschätzt.. Die kleinen Reptilien wurden als eigenständige Art erst vor wenigen Jahren entdeckt. Etwas grösser als ein Daumennagel kommt sie daher – und wenn sie ausgewachsen ist, erreicht sie im besten Fall zehn Zentimeter Länge: Im Zoo von Guadalajara in Mexiko ist erstmals eine Vallarta-Schlammschildkröte in Gefangenschaft geboren worden. Und das ist eine besonders gute Nachricht, gilt die Art doch als stark gefährdet: Die kleinen Panzertiere, die nur in der Gegend nördlich des Badeortes Puerto Vallarta im Bundesstaat Jalisco vorkommen, gelten als kleinste aller Süsswasserschildkröten – und laut Forschern gibt es sie nur in etwa 500 Exemplaren. Ihr Lebensraum beträgt noch ein Prozent der ursprünglichen Fläche und wird auf gerade mal 20 Hektar Grösse geschätzt, was rund 32 Fussballfeldern entspricht. Tourismus als Bedrohung Der aufstrebende Tourismus in der Region hat es der Art schwer gemacht, sich zu behaupten. Immer wieder werden die Tierchen auch überfahren, wenn sie eine der zahlreichen Strassen in der Region überqueren. So gilt es als grosser Erfolg für die Naturschützer, dass sie in einem Inkubator im Zoo der Millionenstadt Guadalajara ein Exemplar der Winzlinge ausbrüten konnten: Dies gelang bisher erst einmal im Jahr 2023 in der spezialisierten Zuchtstation Turtle Island in Graz in Österreich. Männchen tragen einen markanten, leuchtend gelben Fleck auf der Kopfoberseite, bei Weibchen ist dieser deutlich schwächer. Trotz ihres auffälligen Erscheinungsbildes blieb diese winzige Art über Generationen unentdeckt. So ist auch über ihre Ernährung, Nistplätze oder ihr Paarungsverhalten kaum etwas bekannt." Quelle:https://www.20min.ch/story/mexiko-premiere-kleinste-schildkroete-der-welt-in-zoo-geboren-103403799 (26.08.2025, 11:18) | ||
| cajun: | Der polnische Hauptstadtzoo meldet einen Erstschlupf: "Kubataube im Warschauer Zoo! Dies ist der erste derartige Fall in Europa! Das ERSTE in einem europäischen Zoo geschlüpfte Kubataubenküken schlüpfte im Warschauer Zoo! Im Vogelhaus des Warschauer Zoos kam das Küken einer Kubataube (Sternoenas cyanocephala), einer endemischen Taubenart, die nur in Kuba vorkommt, zur Welt. "Und es sieht so aus, als wäre dies das ERSTE Küken dieser Art, das in einem europäischen Zoo geschlüpft ist. Aufgrund ihrer rückläufigen Anzahl in der natürlichen Umgebung (Gefährdungsstufe EN = stark gefährdet) besteht ein erhöhter Schutzbedarf, einschließlich der Zucht der Kubataube, um eine stabile Population in Zoos zu schaffen", kommentierten Mitarbeiter des Zoos." Quelle: https://lightmailer-bs.gmx.net/V9umsyP8S00/deref/?redirectUrl=https%3A%2F%2Fwww.eska.pl%2Fwarszawa%2Fmodroglowik-w-warszawskim-zoo-to-pierwszy-taki-przypadek-w-europie-aa-u2Wd-pCue-FXLt.html Übersetzung: Zoopresseschau (07.07.2022, 12:43) | ||
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W. Dreier: | Streifenroller habe ich bisher nur vor Jahren im ``alten ZOO Vincennes fotografieren können. Unterart?? Bild anbei (23.07.2020, 18:00) | |
| cajun: | Die ZGAP meldet die Welterstzucht des Java- Streifenrollers bei einem ihrer Projektpartner: "Und wieder großartige Nachrichten unseres Projektpartners KASI auf Java: In der Prigen Conservation Breeding Ark gelang jetzt die Welterstnachzucht des Java-Streifenrollers (Arctogalidia trivirgata trilineata)! Diese Unterart der zu den Schleichkatzen zählenden kleinen Raubtiere galt bereits als ausgerottet und wurde erst 2008 wieder gefunden. Leider tauchen die Tiere vermehrt im illegalen Tierhandel auf, was sie neben der Rodung ihres Lebensraumes weiter hoch bedroht!" Quelle: https://www.facebook.com/zoologische.gesellschaft.zgap/?fref=mentions&__tn__=K-R (23.07.2020, 15:54) | ||
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WolfDrei: | @MM: Danke für den Hinweis zur Quarantäne Sichuantakin: zu erwähnen ist natürlich, daß auch in Moskau Chinaimporte eintrafen, wenn auch die erste Geburt Kuh wie Kalb nicht überstanden. Jetzt wohl 2,2. Insofern war die Übernahme der 2 San Diego-Kühe (die ehemals 2,2 haben erfolgreich gezüchtet) für den TP wichtig. Leider - eine Kuh ist mittlerweile verstorben. Auf dem Bild das erste TP-Kalb (12.04.2014, 18:28) | |
| Michael Mettler: | @WolfDrei: Wie schon anderweitig erwähnt unterhielt Fa. Ruhe eine (natürlich nicht öffentlich zugängliche) Quarantänestation im Hamburger Hafen, durch die alles lief, was an quarantänepflichtigen Tieren in die USA verkauft wurde. Das ging so weit, dass Wildfänge aus Afrika nicht einfach diagonal über den Atlantik in die Staaten verschifft, sondern erst in Hamburg in Quarantäne gestellt wurden, bevor sie nach dem vorgeschriebenen Zeitraum samt aller Untersuchungen endgültig nach Amerika umziehen durften. Fa. van den Brink hatte übrigens zu gleichen Zwecken ein in der Wesermündung liegendes Quarantäneschiff, habe ich mal in Zusammenhang mit dem Import der Rothalsgazellen-Gründertiere gelesen (von denen einige nach San Antonio gingen). (12.04.2014, 15:05) | ||
| WolfDrei: | Noch zu den Takins - da es ja nicht gerade viele Ausgangstiere außerhalb der Heimatländer gegeben hat, für Mishmi- , Gold- und Sichuantakins einige Daten. (Claus Pohle: “25 Jahre Haltung von Budorcas taxicolor im Tierpark Berlin; “Milu” Band 9, Heft 6 (1999) Mishmitakin: London: Männchen 1909- 1918 // 1923 2 Weibchen, 1 W. starb unmittelbar nach Ankunft, das 2. lebte bis 1935 Bronx Zoo New York: 1959 -1975 Weibchen, 1966 Bulle, 1968 Kuh (alle drei machten in “Deutschland eine Quarantäne” Wo???), die Kuh war in Hannover von Dez. 66 bis Juli 67 in Hannover zu sehen// dieses Weibchen hatte einen mumifizierten Fetus, danach keine Geburten mehr; Kuh und Bulle siedelten dann in die Catskill Game Farm, wo der Bulle 1985, die Kuh1986 starben (beide etwa 20-jährig) Ein Import von Ruhe 1969 starb unmittelbar nach Ankunft Tierpark Berlin: von Ruhe 1974 Bulle “Ottchen”, 1976 Kuh “Takina” ; 1. Geburt 28.3.1980, zunächst drei Bullkälber, 1999 neuer Bulle aus Rangun für den TP, Quarantäne in Poznan; 2004 , nachdem Polen in der EU war, in den TP Sichuantakin: San Diego importierte über die TP-Quarantäne 3,2 aus China, ein Bulle starb Rotterdam: eine Importkuh traf 1992 tot ein, 1995 1,1 importiert, die 96 und 98 geborenen Kälber zum TP, danach in Rotterdam nur noch Bullengeburten. Tierpark: Bulle 1996 , Kuh 1998 geboren in Rotterdam, 2002 Kaiserschnittgeburt, 2 Jahre ohne Geburt, 2005 Kuhkalb geboren Goldtakin: 1989 Zoo Okayama 1,1 // Tama Zoo Tokio: 1992 und 93: 1,2, dort schon Nachzucht 2002 1,1 Liberec, 2003 1. Bullkalb geboren (jetzt in Chomutov) (12.04.2014, 14:36) | ||
| Michael Mettler: | Wäre übrigens interessant, wann jeweils die ersten NATÜRLICHEN Aufzuchten von Eisbären in Welt/Europa/Deutschland gelangen; bei manchen Tierarten war es ja ein langer Weg zwischer Erstzucht mit Handaufzucht und natürlicher Erstaufzucht. In entsprechenden Listen wäre es m.E. lohnenswert, diesbezüglich zu unterscheiden, schließlich ist die Naturaufzucht das erstrebenswerte Ziel und müsste eigentlich höher gewertet werden. Eisbär Brumas in London wurde bei der Mutter groß. (12.04.2014, 10:28) | ||
| Michael Mettler: | Der erste in London aufgewachsene Eisbär war Brumas, geboren 1949. Alle Jungtiere vorher (ab 1861) überlebten nicht: http://www.zoohistory.co.uk/projects/first_breedings/carnivora (dns = did not survive) (12.04.2014, 10:14) | ||
| BjörnN: | Welterstzucht des Eisbären gelang bereits 186? in London, Köln hatte in den 1880ern Nachwuchs, wobei ich nicht weiß, ob dieser aufkam. Die erste belegbare Aufzucht in Deutschland war in Leipzig 1895. (12.04.2014, 09:48) | ||
| Michael Mettler: | Eisbär: Milwaukee hatte ab 1919 Nachzucht, das Muttertier hatte insgesamt 11 Junge. Da man dem ersten einen Namen gab (Zero), scheint es ja mindestens eine Weile gelebt zu haben... http://content.mpl.org/cdm/search/searchterm/polar In dieser Quelle steht allerdings nur etwas vom ersten Nachwuchs in Nordamerika, anderswo heißt es "in captivity". Grund dafür könnte natürlich auch hier wieder sein, dass man einerseits jede Geburt als Zuchterfolg anerkannte, andererseits dagegen nur überlebende Jungtiere. (12.04.2014, 09:32) | ||
| Sacha: | Eisbär: WZ wenn ich es recht in Erinnerung habe, dann ein Zoo in den USA (Milwaukee, 1941?) Lippenbär: WZ Zoo San Diego (USA), 1958; EEZ Zoo Leipzig (D bzw. DDR), 1963 Mishmitakin: WZ wie WolfDrei schon geschrieben hat Zoo Rangun BIR; EEZ Tierpark Berlin (D bzw. DDR), 1980 (12.04.2014, 05:12) | ||
| WolfDrei: | Mishmi-Takin: Zoo von Rangun / Burma; frühe sechziger Jahre. Habe seinerzeit darüber im Heft des Kölner Zoos gelesen von einem damaligen Mitarbeiter, der später Direktor in Augsburg wurde (Dr. Gorgas) und der damals den Zoo in Rangun besuchte. Die anderen Zoogeburten waren mit Sicherheit in China. Europa: Goldtakin: Liberec 2003; Sichuantakin: Rotterdam etwa 1996 (die Kuh kam dann zum TP Berlin, ebenfalls der dann geborene Bulle (12.04.2014, 00:53) | ||
| Jan Jakobi: | Wie sieht es mit den Erstzuchten (Welt/Europa/Deutschland) folgender Tierarten aus? Mishmi-Takin Sichuan-Takin Goldtakin Eisbär Lippenbär (12.04.2014, 00:38) | ||
| WolfDrei: | Ei, pardon, "gegeben hat" (02.02.2014, 15:25) | ||
| WolfDrei: | In Vorbereitung der heutigen "Affenführung" habe ich nochmals in einigen Büchern nachgeschaut und gefunden, dass es um 1990 bei einem Privathalter 2 (gelungene) Erst-Geburten aus Schimpanse x Bonobo gehaben hat nach einer ersten Fehlgeburt (Abort). Der männliche Bonobo "Congo" wurde zunächst für einen Schimpansen gehalten. (Aus dem "Puschmann" 2009, Seite 331) (02.02.2014, 15:20) | ||
| Michael Mettler: | Zum Südlichen Breitmaulnashorn: Welterstzucht 1969 in Pretoria. Es gab zwar schon 1967 eine Geburt, aber das Muttertier war noch in freier Wildbahn gedeckt worden - der Fall ist also ähnlich gelagert wie die 1971er Geburt in Hannover. Europäische Erstzucht: 1973 Whipsnade. Deutsche Erstzucht i.e.S. (also auch in einem deutschen Zoo gezeugt): 1979 Münster. Welt- und gleichzeitig Europa-Erstzucht des Südlichen Spitzmaulnashorns (D.b.minor) fanden laut Zootierliste nicht erst in Frankfurt statt, sondern bereits 1965 in Lissabon. (02.02.2014, 10:14) | ||
| Michael Mettler: | Es kommt ja immer darauf an, wie man "Zoo" definiert. Bei vielen Tierarten waren es nun mal Privathalter, denen die erste Nachzucht in menschlicher Pflege gelang, davon grenzt sich die Zoowelt gern ab. Ein bekanntes Beispiel ist der Gepard, aber z.B. ernannte sich der Zoo Duisburg auch zum europäischen Erstzüchter des Beutelteufels, obwohl er von vorherigen Zuchterfolgen im (damals privat geführten) Zoo Neuwied nicht nur wusste, sondern von dort auch Tiere erhalten hatte...! Ob man die Menagerie/Sammlung eines Adligen oder auch den Zoo eines Tierhändlers als Privathaltung oder als "richtigen" Zoo definiert, ist lediglich Ansichtssache und ändert ja nichts an der Tatsache eines züchterischen Erfolgs. So dürfte z.B. auch die Welterstzucht des Asiatischen Elefanten wohl nicht erst in einem Zoo gelungen sein. Es würde mich schon sehr wundern, wenn es seit Anbeginn der Haltung von Arbeitselefanten in Südostasien keinen einzigen von zwei gezähmten Tieren gezeugten Nachwuchs gegeben haben sollte, bevor dem ersten Zoo dieser Erfolg glückte. (02.02.2014, 08:39) | ||
| Jan Jakobi: | Demnach gelang schon 1824 die Welterstzucht und zwar in Nepal (Ort Kathmandu, Sammlung der Könige von Nepal), danach 1925 in Kalkutta. Auf der Homepage des Zoo Basels steht das "Rudra" das erste weltweit je in einem Zoo geborene Panzernashorn ist. (01.02.2014, 23:48) | ||
| Michael Mettler: | Zum Panzernashorn hilft die Suchfunktion des Forum, siehe einen beitrag von Liz Thieme im Thread "Nashörner" vom 17.09.2009. Vom Breitmaulnashorn ist die nördliche Form nie in Deutschland gezüchtet worden, es gab überhaupt nur ein einziges Nördliches B. in einem deutschen Zoo (Hannover). Die Deutschland-Erstzucht erübrigt sich somit in der Liste. Die Jahreszahlen müsste ich raussuchen, aber beim Südlichen B. "gehört" die Welterstzucht Pretoria, die europäische meiner Erinnerung nach Whipsnade und die deutsche Münster. Wobei es in Münster genau genommen nicht das erstgeborene Kalb war, was die Erstzucht bedeutete, denn die Kuh war trächtig aus Spanien gekommen. Somit dürfte eigentlich erst das zweite Kalb als erste in Deutschland gezeugte und geborene Nachzucht gewertet werden. (01.02.2014, 22:27) | ||
| Jan Jakobi: | Die Erstzuchten der Nashörner fehlen irgendwie, in diesem Thread stehen nur ein paar Angaben. Hier noch mal: Welterstzucht Panzernashorn: 14.09.1956 im Zoo Basel (1,0 "Rudra") Ostafrikanisches Spitzmaulnashorn: 1941 im Zoo Chicago Südliches Spitzmaulnashorn: 1994 im Zoo Frankfurt Südliches Breitmaulnashorn: Nördliches Breitmaulnashorn: ? im Zoo Dvur Kralove Europa-Erstzucht Panzernashorn: 14.09.1956 im Zoo Basel (1,0 "Rudra") Ostafrikanisches Spitzmaulnashorn: 1956 im Zoo Frankfurt Südliches Spitzmaulnashorn: 1994 im Zoo Frankfurt Südliches Breitmaulnashorn: Nördliches Breitmaulnashorn: ? im Zoo Dvur Kralove Deutschland-Erstzucht Panzernashorn: 1964 im Tierpark Hagenbeck (1,0 "Gauhati") Ostafrikanisches Spitzmaulnashorn: 1956 im Zoo Frankfurt Südliches Spitzmaulnashorn: 1994 im Zoo Frankfurt Südliches Breitmaulnashorn: Nördliches Breitmaulnashorn: ? im Zoo Dvur Kralove Südliches Breitmaulnashorn finde ich nicht. Das 1971 in Hannover geborene Kalb wurde von einer trächtig nach Hannover gekommenen Kuh geboren. Zum Panzernashorn habe ich eine "böse Überraschung" gefunden: Laut Zootierliste hatte Basel die Europa-Erstzucht, nicht die Welterstzucht! Ich habe aber schon mehrfach gelesen das dem Zoo Basel die Welterstzucht des Panzernashorns gelungen ist. Verstehe ich nicht... dann sind alle Bücher falsch in denen das drin steht. Aber wer hatte dann die Welterstzucht des Panzernashorns? Zoo Berlin war es nicht, denn in den beiden Berliner Zoo-Chroniken ist zu lesen, dass das erste Paar wegen Kämpfen getrennt werden musste. Damals wusste man gar nicht das es sich dabei nur um das Paarungs-Vorspiel handelt, ansonsten wäre dem Berliner Zoo die Welterstzucht vor dem Zoo Basel gelungen. (01.02.2014, 20:44) | ||
| Michael Mettler: | Auch hier, da thematisch interessant, der eben in "Zoo Berlin" gemachte Hinweis auf eine wertvolle Auflistung von Säugetier-Erstzuchten in britischen und irischen Haltungen, unter denen sich manche Welt- und Europa-Erstzucht befinden dürfte: http://www.zoohistory.co.uk/projects/first_breedings (06.03.2013, 08:54) | ||
| Michael Mettler: | Meine Vermutung hat sich bestätigt. Im International Zoo Yearbook Vol. 18 berichtet Shoemaker über die Einrichtung des Zuchtbuches für Schabrackenhyänen, dass dort nur die zum Zeitpunkt der Datensammlung lebenden Individuen, bei zoogeborenen Tieren auch der Vorfahren aufgenommen werden würden. Fragebögen wurden dafür lediglich an jene Zoos verschickt, deren Haltungen im "Census of rare Animals" 1974 und 1975 im IZY vermerkt waren. Folglich fanden eventuelle weitere Haltungen, die nichts ans IZY gemeldet hatten, ebensowenig Berücksichtigung wie "historische" Haltungen und Nachzuchten, und somit ist die älteste im Zuchtbuch verzeichnete Nachzucht nicht zwangsläufig mit der Erstzucht gleichsetzbar (das dürfte auch für manche andere Zuchtbücher gelten). Der Artikel enthält keinerlei Angabe, wer Erstzuchten jeglicher Art zu verzeichnen hatte, erwähnt allerdings die Zuchten in Basel und Okahandja. Übrigens wird auch geschrieben "nearly all young have been hand-reared", was Naturaufzucht immerhin nicht ausschließt; weiter unten im Thread hatten wir schon mal das Thema, dass erst 1998 in Prag die erste Naturaufzucht weltweit gelungen sein soll. Im IZY Vol. 19 findet sich dann die erste Zuchtbuchübersicht der zu diesem Zeitpunkt registrierten, noch lebenden Individuen. (22.07.2011, 11:45) | ||
| Michael Mettler: | Der ZG-Artikel aus Basel (Bd. 24, Heft 1/2; habe das Datenmaterial daraus nun in die Zootierliste eingepflegt) enthält keinen Hinweis, ob dem Zoo die Welt- oder Europa-Erstzucht der Schabrackenhyäne (im Artikel läuft sie unter ihrem Zweitnamen Strandwolf) gelungen ist, das ließe also noch anderweitige Möglichkeiten offen. Übrigens konnte schon 1954 ein dort geborenes Jungtier bis zum Alter von 5 Monaten (hand-)aufgezogen werden, das Junge von 1956 war bei Niederschrift des Artikels einjährig. Merkwürdig, dass die Baseler Tiere keinen Eingang in das Studbook fanden. Es gibt allerdings Zuchtbücher, in die historische Haltungen nicht aufgenommen wurden, wenn die Tiere (oder ganze Blutlinien) zum Zeitpunkt der Datenerfassung nicht mehr lebten oder ihr Verbleib unbekannt war. Das verfälscht dann natürlich u.U. das Bild bei Erstzuchten. Die Daten der 1966er Leipziger und Gelsenkirchener Würfe habe ich nun in einem alten Zuchtbuch gefunden, da hatte Leipzig um knapp zwei Wochen die Nase vorn für die (eventuelle) deutsche Erstzucht... (21.07.2011, 09:52) | ||
| BjörnN: | @Michael Mettler Quelle dafür ist das ISB für Schabrackenhyänen. Die erste Aufzucht in Leipzig (lt. ISB Welterstzucht) gelang vor Gelsenkirchen, deren Zuchterfolge sind auch im ISB vermerkt. (21.07.2011, 07:12) | ||
| Michael Mettler: | Es war nicht mal eine deutsche Erstzucht. Tüpfelhyänen wurden schon 1879/80 im Zoo Hannover gezüchtet (und auch aufgezogen, die Nachzuchten wurden an Hagenbeck abgegeben - Quelle ist die Chronik "Hundert Jahre Zoo Hannover)). Ob DAS allerdings die deutsche Erstzucht war oder ein anderer Zoo noch früher dran war, weiß ich leider nicht. Übrigens hatte Hannover auch schon 1868/69 Streifenhyänen-Nachzucht und damit ebenfalls vor Leipzig (ZTL-Angabe: 1896). @BjörnN: Wann fand denn die besagte Schabrackenhyänengeburt in Leipzig statt? Die angebliche Welterstzucht 1966 in der Zootierliste ist jedenfalls falsch. Basel verzeichnete schon ab 1953 mehrere Geburten und 1956 die erste erfolgreiche Aufzucht (siehe ZG) - auch hier weiß ich allerdings nicht, ob es anderswo schon vorher Erfolge gab. Anfang der 1960er, also ebenfalls vor Leipzig, züchtete Okahandja/Namibia regelmäßig (siehe IZY). Selbst die deutsche Erstzucht müsste durch genauen Datenvergleich "gesichert" werden, denn ebenfalls 1966 (genaues Datum mir leider nicht bekannt) hatte auch der Ruhrzoo Gelsenkirchen einen Wurf mit (Ammen-)Aufzucht. (20.07.2011, 23:23) | ||
| BjörnN: | Die Deutsche Erstzucht vermutlich, Welterstzucht wohl kaum. Die erste Schabrackenhyäne wurde weltweit in Leipzig geboren... (20.07.2011, 22:31) | ||
| Jan Jakobi: | Die Welterstzucht der Tüpfelhyäne soll laut zootierliste.de vermutlich der Leipziger Zoo im Jahre 1901 gehabt haben. (20.07.2011, 22:24) | ||
| Henry Merker: | Im Sosto Zoo in Ungarn sind Mohrenkaimane geschlüpft. Hierbei handelt es sich aller Wahrscheinlichkeit nach um die Europäische Erstzucht. (20.07.2011, 18:37) | ||
| Niedersachse: | Gabs eigentlich ne Lösung zu der Frage, ob es sich bei der Zooerstzucht Hannovers beim Helmkasuar um eine Deutsche Erstzucht handeln könnte. (07.10.2009, 22:50) | ||
| Johannes Pfleiderer: | @Michael Mettler Alles klar, dann war der Vermerk über Paignton bei Robiller wohl ein weiterer Fehler. (17.02.2009, 15:57) | ||
| Michael Mettler: | @Johannes Pfleiderer: Zum Braunen Fischuhu fand ich zwischenzeitlich den Artikel über die hannoversche Erstzucht im ZOOFREUND (Nr. 58/Dez. 1985). Der Jungvogel schlüpfte am 10. Mai 1985. Die Autoren erwähnen eine Gesamtzahl von neun vorher bekannten Bruterfolgen bei Malaiischem und Braunem Fischuhu, bei ersterem übrigens zwei bei Klaus Langfeldt, dem heutigen Inhaber des Vogelparks Niendorf. Außerdem werden je ein Bruterfolg beim Malaiischen Fischuhu für den Zoo Kuala Lumpur (ohne Jahresangabe) und einer für den Braunen Fischuhu im Zoo Colombo 1942 angeführt. Überschrieben ist der Artikel mit "Erster Bruterfolg in Europa", die Version "außerhalb der Heimatländer" (welche ja die Europa-Erstzucht zwangsläufig beinhaltet) kam m.E. erst später auf. (14.02.2009, 16:02) | ||
| Niedersachse: | In der Zootierliste stand auch Dresden und nicht Halle. War mein Fehler. Vielen Dank für die Aufklärung. (10.02.2009, 20:12) | ||
| Oliver Jahn: | Also Halle ist absolut falsch. Dresden galt lange Zeit als der Zoo mit der Erstzucht, aber im Thread "Knobelei" hat Michael Amend schon mal darüber aufgekläert, dass San Diego noch vor London gezüchtet hat, und zwar 1932. (10.02.2009, 19:00) | ||
| Johannes Pfleiderer: | Alles klar, weiter unten ist das Jahr ja schon angeführt: 1985, genau wie die Angabe zu Paignton, das macht die Sache noch interessanter... (10.02.2009, 18:10) | ||
| Niedersachse: | Wer gilt denn eigentlich als Welterstzüchter der Binturongs. In der Zootierliste ist Halle (1962) als dieser eingetragen. In einem Artikel im Zoo Magazin Nord/ost aus dem Jahr 2000 wird berichtet dass es 1934 bereits Nachwuchs im Zoo London gab. (10.02.2009, 17:53) | ||
| Johannes Pfleiderer: | @Michael Mettler Erstzucht außerhalb der Heimatländer beim Braunen Fischuhu? Das ist interessant, denn in der Zootierliste (und im "Großen Lexikon der Vogelpflege" von Franz Robiller, aus dem diese Information höchstwahrscheinlich zuvor entnommen wurde) wird der Zoo Paigton für die Welterstzucht dieser Art im Jahre 1985 angeführt und Großbritannien gehört ja nun nicht zu dessen Verbreitungsgebiet;-) Nun ist das angesprochene Werk in Sachen Erstzuchten nicht gerade arm an Fehlern, so werden etwa die Zuchterfolge beim Afrikanischen Marabu für den Sunda-Marabu angeführt und der Kahlkopfgeier mit dem Attribut "in Menschenhand noch nicht gezüchtet" versehen, obwohl der Zoo Jacksonville ab 1983 eine Reihe von Jungvögeln aufzog. Mich würden das Jahr und die Quelle der Fischuhu-Nachzucht sehr interessieren, zumal der Eintrag in der Zootierliste bisher noch kein Wort über irgendeine Fischuhuzucht in Hannover verliert. (10.02.2009, 14:17) | ||
| Andreas Hg.: | Das war im Jahre 1993 (lt. Schild am Gehege). (23.09.2007, 16:11) | ||
| Johannes Pfleiderer: | Tschuldigung, Tippfehler: ich meine natürlich den Malaienhornvogel. (23.09.2007, 15:57) | ||
| Johannes Pfleiderer: | Weiß jemand, wann genau Saarbrücken die Welterstzucht beim Malaienvogel geglückt ist? Es müsste irgendwann Anfang der 90er gewesen sein. (23.09.2007, 11:20) | ||
| Michael Mettler: | Tja, scheint ja so - denn diese Information wird der Zoo Prag ja wohl gehabt haben. Auch der Ruhrzoo hatte etwa in den 60ern Nachzucht, die wurde damals per Hundeamme aufgezogen. Das ist zwar nicht "richtig" künstlich, aber eben auch keine Naturaufzucht im eigentlichen Sinne. Und auch andernorts muss es schon Nachwuchs gegeben haben. Da im Artikel aber das "in Menschenobhut" explizit unterstrichen wird, dürfte es folglich bis 1998 nicht mal in Haltungen der Heimatländer gelungen sein! (03.09.2007, 12:52) | ||
| Ralf Wagner: | @Michael Mettler: Im Zoo Leipzig wurden doch schon vor diesem Datum (müßte so ca Ende der 1960er-Mitte der 1980er Jahre gewesen sein) 28 Schabrackenhyänen geboren, wurden die alle künstlich aufgezogen? Ich habe leider nichts gefunden in JB etc., ob alle Jungtiere großgezogen wurden & wie sie aufgezogen wurden. VG (03.09.2007, 09:39) | ||
| Michael Mettler: | Etwas Staunenswertes zum Thema "die ersten..." fand ich heute in einer Ausgabe des "Zoologischen Garten": Ein Wurf Schabrackenhyänen, der am 19.1.1998 (!, kein Schreibfehler!) im Zoo Prag geboren wurde, stellte nach Kenntnis des Autors tatsächlich die erste Aufzucht durch Muttertier in Menschenobhut bei dieser Tierart dar! (02.09.2007, 20:36) | ||
| Michael Mettler: | So weit nachvollziehbar, waren ALLE Oranggeburten dieser Ära Nachzuchten von zwischen 1926 und 1929/30 erwachsen bzw. subadult importierten Orangs. Und die Importtiere lebten z.T. für damalige Verhältnisse recht lange: Die Mutter der Berliner Erstzucht kam z.B. 1926 in den Zoo und starb 1943 nach der Zerbombung des Hauses (wahrscheinlich an Unterkühlung, sie war in den winterlich kalten Tiergarten geflüchtet und wurde dort zwei Tage später tot aufgefunden). (31.08.2007, 12:56) | ||
| IP66: | Waren die Erstzuchten Folgen des Imports erwachsener Paare, oder handelte es sich um in Zoos herangewachsene Tiere? Für Nürnberg ist wohl zu ergänzen, daß das Jungtier nicht aufwuchs. (31.08.2007, 12:15) | ||
| Michael Mettler: | Übruigens hatten wir doch irgendwo schon mal das Thema, ob nun Berlin oder Nürnberg die Welterstzucht des Orang-Utans für sich beanspruchen darf. Falls Frau Abreu darin nicht beiden zuvorgekommen sein sollte, fand ich in Mühlings Chronik über den alten Nürnberger Tierarten die salomonische Lösung des Problems. 1928 wurden drei Orang-Utans geboren: Der erste am 12. Januar in Berlin, der zweite am 20. April in Nürnberg und der dritte am 25. September in Philadelphia. Und nun kommt der Gag: Berlin hatte Borneo-Orangs, Nürnberg Sumatra-Orangs und Philadelphia ein Borneo-Sumatra-Mischpaar - also gleich drei Welterstzuchten... :-) P.S. Lebte nicht die Frau, die in den 50ern privat ein erwachsenes Gorilla-Weibchen schon sehr lange hielt und über die Grzimek seinerzeit schrieb, auch auf Kuba? Scheint ja ein gutes Pflaster für Menschenaffen gewesen zu sein. (16.08.2007, 23:04) | ||
| Michael Mettler: | DIE Namen habe ich schon mal gelesen - ich glaube, in der Sonderbroschüre über das hannoversche Urwaldhaus, im Zusammenhang mit der Frage erreichbarer Lebensdauern von Menschenaffen. Beim ZG habe ich immer wieder das Problem, kein Gesamtregister zu haben - das ist immer eine mörderische Sucherei :-( (16.08.2007, 22:56) | ||
| WolfDrei: | Zu dieser Affenhaltung auf Cuba: Da müßte etwas in einem älteren "Zoologischen Garten" sein. Das Oran-Paar hieß wohl Guas und Guarina (oder so ähnlich) und wude an die 5o Jahre alt-vor 50 Jahren!!! (16.08.2007, 22:32) | ||
| Michael Mettler: | In "Knaurs Affenbuch" von 1957 habe ich noch was Interessantes gefunden: "Ohne dass die europäischen Forscher davon wussten, hatte bereits vor dem ersten Weltkrieg auf Kuba eine begeisterte Tierfreundin, Frau Abreu, auf ihrer Besitzung eine blühende Kolonie von Menschenaffen geschaffen. Sie besaß rund vierzig Schimpansen, Orangs und Gibbons, die sie bei bester Gesundheit in halber Freiheit ließ. Die Tiere züchteten regelmäßig, Frau Abreu erhielt sogar Nachzucht von Tieren, die erst in ihrer Kolonie geboren waren." Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, auch wenn keine genaueren Angaben zu den einzelnen Arten gemacht werden. Denn für den Orang gilt als "offizielle" Welterstzucht Berlin oder Nürnberg 1928, für Gibbons 1920 (Privathalter in Thailand), und für den Schimpansen nennt das selbe Buch zumindest die europäische Erstzucht 1920 auf Teneriffa (Primatenstation von Wolfgang Köhler). Zu diesem Zeitpunkt züchtete Frau Abreu womöglich schon längst in zweiter Generation! Der erste Orang der Welt, der in zweiter Generation zoogeboren wurde, kam 1963 in Rotterdam zur Welt... Einige Schimpansen der Abreu-Kolonie wurden übrigens nach dem Tode der Besitzerin von Yerkes aufgekauft, der mit ihnen als Grundstock sein berühmtes Primateninstitut gründete. (16.08.2007, 22:20) | ||
| Michael Mettler: | Du musst ja nicht gleich ALLE bearbeiten (spätestens bei Löwe, Braunbär und vielen Hirschen wird es eh schwierig). Die Robben wären doch ein guter Anfang... (15.08.2007, 19:56) | ||
| Tim Sagorski: | Oh, vielen Dank, jetzt weiß ich auch, wie Maria dereinst ans Kind kam... *lach* Wie lange hab ich Zeit ? Das bedarf bestimmt einer etwas längeren Recherche... (15.08.2007, 18:28) | ||
| Michael Mettler: | (beifallklatsch) Wo er doch laut eigener Aussage ohnehin schon eine Liste führt :-) (15.08.2007, 16:58) | ||
| Hannes Lüke: | Und jetzt sollte der Moment kommen an welchem sich der schon Hilfe anbietende Tim sich bereit erklärt einen Artikel über Erstzuchten für den Tiergarten Rundbrief zu schreiben (*hüstel*dezenterhinweis*hüstel*) (15.08.2007, 16:46) | ||
| Michael Mettler: | @Sacha Beuth: Netter Versuch :-) Ich dachte eigentlich eher daran, dass sowas bei der WAZA, EAZA oder so geführt werden könnte.... (15.08.2007, 10:41) | ||
| Tim Sagorski: | Das würde mich auch mal sehr interessieren... Würde mich spontan bereit erklären, bei so einer Liste zu helfen... Meine E-Mail-Adresse hat der Doc... :o) (15.08.2007, 10:12) | ||
| Sacha Beuth: | @Michael Mettler: Zwei Männer, ein Gedanke. Dann mach ma.... (15.08.2007, 10:05) | ||
| Michael Mettler: | Falls es sie nicht schon irgendwo gibt, wäre es wirklich mal an der Zeit, eine "offizielle" Erstzuchtenliste einzurichten. Wenn ich mir allein schon die Beispiele überlege, die hier im Forum "entlarvt" wurden.... (15.08.2007, 09:42) | ||
| Tim Sagorski: | Aber es ist schon erstaunlich... Das ist wohl in der Männerdomäne (mit wenigen Ausnahmen) Zooleitung eine Geschichte wir mit den Frauen... "Hey, bei der war ich der Erste" *grins* Hatte mir deine Bremerhavener Angabe auch fest zu meiner Erstzuchtenliste notiert, bin dann aber auch, wie Michael, bei der Durchsicht anderer Quellen, in dem Fall der Wuppertaler Chronik, stutzig geworden... Unkritisch ist aber falsch, ist ja nicht dein Fehler gewesen, sondern der der Bremerhavener Chronisten ;o) (15.08.2007, 09:34) | ||
| Michael Mettler: | Hat ja nichts mit "unkritisch" zu tun. Schließlich glauben wir doch alle erst mal solcherlei Angaben, weil man davon ausgeht, dass der jeweilige Zoo entsprechend recherchiert hat. Hätte ich nicht zufälligerweise vor ein paar Tagen etwas über die Entstehung der ersten Kölner Freianlagen nachgeschlagen und wäre dabei nebenher über die Seelöwennachzucht gestolpert, hätte ich die Bremerhavener Angabe gar nicht anzweifeln können... (15.08.2007, 09:23) | ||
| Andreas Hartung: | Die von mir vielleicht etwas zu unkritisch übernommene Jahreszahl 1935 entstammt wenn ich mich recht erinnere einer (auch sonst sehr lesenswerten!) Abhandlung über die Geschichte der Robbenhaltung Bremerhavens im ZOO MAGAZIN. Ich bin jedenfalls fast sicher, dass es in einer Publikation des Zoos am Meer selbst war. Müßte ich nochmal nachschauen. (15.08.2007, 03:48) | ||
| Michael Mettler: | Ergebnis einer Kurzrecherche: Die erste Geburt eines Kalifornischen Seelöwen auf den Britischen Inseln erfolgte im Mai 1877 im Brighton Aquarium. Allerdings gibt die Liste der britischen Säuger-Erstzuchten nicht an, wo das jeweilige Jungtier gezeugt wurde (also sind auch die Jungen trächtig importierter Weibchen einbezogen) und ob es aufwuchs. Ein Seehund kam im UK übrigens erst 1978 (!) erstmals zur Welt (Norfolk Wildlife Park). Nach Häßlins Chronik über den Kölner Zoo gab es dort schon vor 1892 gleich doppelten Seelöwennachwuchs, denn in diesem Jahr folgten "zwei weitere" Jungtiere. Spätestens mit denen dürfte die Zeugung im Zoo ziemlich sicher sein. Ob Köln Inhaber der deutschen Erstzucht ist, geht daraus aber nicht hervor. Knottnerus-Meyer hat in Köln selbst Jungtiere gesehen, wie er in seinem 1925 erschienenen Buch "Tiere im Zoo" beschreibt. Im selben Buch wird auch erwähnt, dass die Seehunde des Berliner Zoos wiederholt Junge hatten (was wiederum nichts über Erstmaligkeit oder gelungene Aufzucht aussagt). (14.08.2007, 20:33) | ||
| Niedersachse: | Ich hab nen Zoo am Meer Führer von 1990. Und dort ist nur die Rede von der Welterstzucht des Kalif. Seelöwen. Von nen Seehund steht da nix. Steht auch nix von Aufzucht oder einfach nur Geburt. (14.08.2007, 20:32) | ||
| Tim Sagorski: | Ähm... Bei einem Eintrag vom 27.02.2006 (!!!!) ist mir mal wieder ein kleiner Fehler aufgefallen... Laut Andreas Hartung gab es 1935 die Welterstzuchten von Seehund und kalif. Seelöwen in Bremerhaven... Habe ahier grade die Chronik von Wuppertal vor mir liegen, wo eine Seelöwen-Geburt schon 1932 erwähnt wird !!! Ist das wieder ein Fall von Zucht und AUFzucht, oder stimmt die Aussage einfach nicht... Und beim Seehund kann ich mir nicht vorstellen, dass die Welterstzucht erst so spät war... (14.08.2007, 19:49) | ||
| Hannes: | Wie sieht es eigentlich mit der Zucht von Meeresschildkröten aus? Das Becken in Emmen(welches ich recht klein finde) in welchem 3 schildkröten in 2 Arten leben soll ein einen Strand haben für eventuelle Eiablagen. (21.02.2007, 20:16) | ||
| IP66: | Ich fürchte, daß die Menagerie-Besetzungen noch immer nicht so aufgearbeitet sind, wie es sein könnte. Kleiner hat beispielsweise in der ersten Hälfte des 18. Jahrhunderts den Bestand des Prinzen Eugen recht lückenlos und zudem in Stichen publiziert (Reprints aus den 70ern), und es gibt doch auch eine österreichische Menageriegeschichte für Wien aus der Biedermeierzeit. Ich glaube, daß dort noch einige Schätze zu heben sind, und ich gehe davon aus, daß der Tierbesitz der französischen Krone ähnlich umfangreich dokumentiert ist. Allerdings gibt es ja außerhalb Wiens kaum wirkliche Kontinuitäten, selbst der Jardin des Plantes versteht sich ja nicht als historisch folgerichtige Fortsetzung der Menagerie von Versailles. Auf der anderen Seite war manche seltene Art nur in Einzelexemplaren vorhanden, aber wer weiß, wie viel Erstimporte und Erstzuchten doch höfischen Anlagen gutgeschrieben werden müssen? (17.12.2006, 20:15) | ||
| Michael Mettler: | Wie bei den "Knobeleien" schon erwähnt, habe ich neue Daten ausgegraben, nämlich eine Liste von Säugetier-Erstzuchten auf den Britischen Inseln. Auch die ist sicherlich mit Vorsicht zu genießen, da sie anscheinend auch Geburten trächtig importierter Weibchen umfasst - siehe Sumatranashorn (angegebener Geburtsort: London Docks!). Für die Tüpfelhyäne findet sich dort die Angabe "1868 London" und "wahrscheinlich nicht erfolgreich aufgezogen", für die Streifenhyäne "1841 Liverpool" ohne jeglichen Zusatz. Und die von mir erwähnte Katta-Nachzucht 1888 in Hannover kann höchstens eine deutsche Erstzucht gewesen sein, denn schon mindestens 1858 gab es Katta-Nachwuchs in London. (17.12.2006, 16:05) | ||
| Michael Mettler: | Geht mir ähnlich. Daran scheinen mir so einige "Erstzuchten" zu kranken, dass es nur wenig Wissen bzw. Literatur über zeitlich frühere Erfolge gibt bzw. von den Zoos vielleicht gar nicht erst entsprechend weit zurück gesucht wird. Andererseits wurden vielleicht manche frühen Erfolge gar nicht so groß gefeiert, weil die Nachzucht von Tieren im Zoo nicht das vorrangige Ziel war - von prestigeträchtigen und gut verkäuflichen Arten wie Großraubtieren, Flusspferden usw. mal abgesehen. (11.12.2006, 18:07) | ||
| IP66: | Sind Kattas und Helmkasuare nicht schon Menagerietiere des 17. Jahrhunderts. Zumindest Rudolf II. hatte einen Kasuar. Auch wenn ich das bei den Kasuaren nicht glaube, bei den Kattas kann ich mir eine Erstzucht auch in einer Menagerie des 18. vorstellen - weiß aber nichts genaueres. (11.12.2006, 17:51) | ||
| Michael Mettler: | Ich habe in der 125-Jahre-Chronik Hannovers drei historische Zuchterfolge gefunden, von denen mich interessieren würde, ob es möglicherweise sogar Erstzuchten für Deutschland/Europa/Welt waren - kann jemand weiterhelfen? Und zwar: 1887 Helmkasuar, 1888 Katta, 1903 Jungfernkranich. (10.12.2006, 20:10) | ||
| Konstantin Ruske: | Meinte natürlich Afrikanische Nimmersatte! (31.10.2006, 15:47) | ||
| Konstantin Ruske: | Bei den Afrikanischen Marabus in Dresden wird gerade wieder ein Jungvogel aufgezogen, wäre dann der zweite, der groß wird. Für die anderen Marabuarten sowie den Jabiru und auch den Indischen Riesenstorch kenne ich keine Bruterfolge in Menschenhand. (31.10.2006, 14:50) | ||
| Michael Mettler: | @Dirk K: Das war der Sunda-Marabu oder Kleine Adjutant, die dritte Marabu-Art. Den Indischen Marabu oder Großen Adjutant dürfte es derzeit in keinem deutschen Zoo mehr geben, im Freiland ist er übrigens hochgradigst bedroht. (31.10.2006, 14:26) | ||
| Dirk K: | Ich dachte, der indische Marabu seie letztens in Cottbus gezüchtet werden, Erstzucht also bereits geglückt. (31.10.2006, 14:01) | ||
| Michael Mettler: | Bei sehr vielen Reptilien dürfte die ZOO-Erstzucht noch ausstehen, während sie in Privathand schon vermehrt wurden. Man schaue sich nur mal das minimale Artenspektrum bei Geckos in Zoos an und vergleiche das mit dem Angebot von Nachzuchttieren auf einer größeren Reptilienbörse. Und ein Klassiker bei den schwer züchtbaren Tierarten sind Kröten, weil wohl wirklich viele Arten ausschließlich in ihrem Heimatgewässer ablaichen und somit nur die weniger festgelegten Arten zu einer natürlichen Fortpflanzung im Terrarium (Zoo oder privat) anzuregen sind. (31.10.2006, 09:13) | ||
| Shensi-Takin: | Herr Mettler hat es beiläufig angesprochen: gerade bei der Fledertieren wurde nur ein minimaler Teil der über 1000 Arten je in Gefangenscahft gezüchtet-und das nicht selten eher in Labors denn in Zoos. Auch bei den Insektenfresser gibt es noch zahlreiche "weiße Flecken auf der Landkarte" im Hinblick auf erfolgreiche Zuchten. Desgleichen bei für das Durchschnittspublikum meist uninterssante Reptilien(z.B. Handwühlen), Amphibien(Goliathfrösche) und zahlreiche Fische(v.a der Meere). (30.10.2006, 22:16) | ||
| Michael Mettler: | @Mulan: So lange ich mich erinnere, habe ich immer nur einen einzelnen Bennettkasuar in Walsrode gesehen, und meines Wissens war auch im Vogelparkführer nie eine Nachzucht erwähnt. Wie übrigens auch bei den Rothalskasuaren, obwohl von denen ein Paar gepflegt wurde. Gezüchtet haben die Goldhalskasuare (Welterstzucht). Beim Helmkasuar müsste ich nachschauen (auch da kenne ich immer nur einen Einzelvogel), aus dem Gedächtnis heraus würde ich behaupten, dass Walsrode bei dieser Art über Eiablagen nicht hinauskam. Neben Nagern könnte ich mir auch manche Insektenfresser und Fledertiere als "noch ungezüchtet" in Zoos vorstellen. Wobei es über Kleinsäuger-Zuchterfolge wahrscheinlich wenig Literatur gibt (z.B. auch aus der Vorkriegszeit), um sowas überhaupt nachvollziehen zu können. (30.10.2006, 21:29) | ||
| Hannes: | Vierzehn-Pferdespringer wurden meines wissens noch nie gezüchtet(außer schwangere Wildfänge). Diese werden trotzdem immer häufigere Haustiere. (30.10.2006, 20:58) | ||
| Jennifer Weilguni: | Ist zwar nur ein mickriger Beitrag, den ich zu diesem Thema hinzufügen kann, aber bei der Blauen Madagaskartaube scheint 2005 Walsrode wohl die Welterstzucht in Gefangenschaft gelungen zu sein, was unter anderem wohl aber auch daran liegen mag, dass sonst kein anderer Zoo diese Vögel im Bestand hat, oder sind jemandem noch weitere Haltungen bekannt? (30.10.2006, 20:32) | ||
| Kahuna: | Vielleicht das avifauna in Alphen a/d rijn (niederlande) die erstzücht für bennettkasuare hat. Sie haben viele arten gehalten und auch viele gezuchtet. Jetzt haben sie leider nur noch die helmkasuaren (mit jedes jahr jungtieren). Das NOP (niederlandische auffang station fur papegaien (aber auch andere vögel)) in der nahe von eindhoven hat meines wissens jetzt die letzte benettkasuaren von europa. Leider sind das nur 4 weibchen. Sie probieren ein mann aus ein zoo in mexico(?) zu bekommen. (30.10.2006, 19:31) | ||
| Mulan: | @Michael Mettler. Benettkasuare wurden meines Wissens nach nicht sehr oft in Deutschland gehalten, wenn er gezüchtet wurde, dann wahrscheinlich am Ehesten in Walsrode. Ich würde mal behaupten, das derzeit alle in deutschen Zoos gehaltenen Säugerarten schon gezüchtet wurden. Mit der Ausnahme einiger Nagerarten, wie z.B Costa-Rica-Hörnchen, Schlichtborstenhörnchen oder Plantagenhörnchen vielleicht, die aber unter Garantie bei Privathaltern schon gezogen wurden,aber wir sprechen ja von Zoos. Unter den Vogelarten würde ich sagen, gibt es eine ganze Menge, die noch nie gezüchtet haben. (30.10.2006, 18:18) | ||
| Michael Mettler: | @Helga: Es geht doch um Tiere, die gehalten WERDEN...? @Sacha Beuth: Im Mainzer Museum steht auch noch ein Javanashorn - vielleicht könnte man das mit dem Wiener verkuppeln :-) Wie steht es denn eigentlich mit dem Bennettkasuar? Ist der schon mal gezüchtet worden? (30.10.2006, 17:31) | ||
| Helga: | Im Mainzer Naturhistorischen Museum steht auch ein Javanashorn von Anno Dazumal. Aber das stammt wohl aus keinem Zoo. (30.10.2006, 17:27) | ||
| Sacha Beuth: | @Zoosammler: Kommt auf die Definition von "vergleichbaren Gefilden" an. Falls Texas in Ordnung wäre, dann ist dort zumindest der Sattelstorch (Zoo Dallas) schon gezüchtet worden. Afrikanische Nimmersatte sah ich vor ca. fünf Jahren beim Brüten im Vogelpark Steinen. Und hat nicht zumindest Dresden diese Art gezüchtet (meinte, mal etwas in einem Jahresbericht gelesen zu haben, kann mich aber auch irren). @Michael Mettler: Asiatische Riesenstörche gibt es gegenwärtig im Miami Metrozoo. @Helga: Das Javanashorn aus dem Wiener Naturkundemuseum ist mir auch als erstes in den Sinn gekommen. Dann aber fiel mir ein, dass dort ja nur ein Einzeltier gezeigt wird. Und ohne Geschlechtspartner gibt es ja auch keine Zucht... :) (30.10.2006, 17:08) | ||
| Helga: | Javanashorn! (30.10.2006, 16:44) | ||
| Michael Mettler: | Ich bin mir nicht sicher, meine aber, dass der Sattelstorch auch noch dazu zählt - vielleicht sogar die diversen Nimmersatt-Arten. Ebenso der Jabiru, der Indische Marabu und der Asiatische Riesenstorch - wenn sie denn überhaupt noch irgendwo gehalten werden. (30.10.2006, 16:30) | ||
| Zoosammler: | Beim Lesen der Diskussion im Grzimekhaus-Thread kam mir dieses Thema hier wieder in den Sinn, aber in umgekehrter Weise: Welche Tierarten werden eigentlich hierzulande und in vergleichbaren Gefilden gehalten, ohne jemals nachgezüchtet worden zu sein? Ich denke dabei nicht an Korallenfische o.ä., sondern eher an markante Säuger oder Vögel. Spontan fallen mir nur Schuhschnabel und Baikalrobbe ein. (30.10.2006, 15:45) | ||
| Zoosammler: | Zürich hat kürzlich die Blaukopf-Erdracke welterstgezüchtet: http://www.zoo.ch/index.php?id=581&uid=169 (02.07.2006, 00:00) | ||
| IP66: | Bei Klös steht etwas von der Erstzucht des Schnabeligels im alten Affenhaus in Berlin (dem 1., Raritätenkabinett). Nach Erzählungen aus Berlin soll die Zucht in einer Kiste in der Wärterstube des Hauses erfolgt sein. (12.06.2006, 00:00) | ||
| Dortmunder: | Hab auch schon ne Auskunft in meiner eigenen Recherche im Buch des Berliner Zoos gefunden, der wohl auch schon Ameisenigel gezüchtet hat... Wenn es auch schon lange her ist... (12.06.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Such mal unter den Forum-Themen rückwärts (bzw. über Stichwort-Funktion), hatten wie vor Monaten schon mal als Themen. (10.06.2006, 00:00) | ||
| Zoosammler: | Schnabeligel wurden schon an verschiedenen Orten nachgezüchtet, die europäische Erstzucht des Kurzschnabeligels z.B. hatte Saarbrücken 1995. Irgendwo in den Tiefen des Forums gibt es auch einen Thread zum Thema Schnabeligel, einfach mal "Forumsbeiträge durchsuchen". (10.06.2006, 00:00) | ||
| Dortmunder: | Hab nochmal über Erstzuchten, zumindest für Europa, bei Säugetieren nachgedacht... Sind eigentlich in einem europäischen Zoo schon mal Schnabeligel / Ameisenigel nachgezogen worden ? Und da gibts ja auch immer noch die legendären Schuppentiere... (10.06.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Wie eben in der 125-Jahre-Chronik des Frankfurter Zoos gelesen, gab es schon sehr früh "Hochzeitsreisen". Für den ersten Standort des Zoos an der Bockenheimer Landstraße heißt es dort für das Jahr 1866: "Anfänglich wurde in Frankfurt auf die Yak-Bullen-Haltung verzichtet und man schickte das Muttertier zu dem Bullen, der auf der königlichen württembergischen Domäne bei Ludwigsburg gepflegt wurde." OK, war kein Nashorn... (10.06.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | ...und in Europa von Pferd und Wagen nur träumen konnte, denn sie musste Wien meines Wissens zu Fuß erreichen! (09.06.2006, 00:00) | ||
| Stefan Schubert: | Erinnert sei diesbezüglich nur an die erste Wiener Giraffe, die auf ein Dromedar gebunden wurde um Afrika zudurchqueren! (09.06.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Na und? Immerhin war es ja auch möglich, einen Riesenelefanten wie Jumbo mit den genannten Verkehrsmitteln von London nach Amerika zu transportieren. Und sowohl für den Zoo als auch für das Tier machte es doch z.B. keinen Unterschied, ob es als Wildfang aus Afrika oder aus einem europäischen Zoo in die Staaten transportiert wurde. Die Zuchtpaare in den Zoos wurden schließlich auch nicht unbedingt aus dem selben Transport gebildet - das ging bei manchen Tieren schon wegen der Anschaffungskosten nicht - sondern man holte z.B. zu der ersten Giraffe später eine zweite nach, und das ebenfalls mit den damaligen Verkehrsmitteln. (08.06.2006, 00:00) | ||
| Oliver Jahn: | Ich stell mir gerade vor, wie zu den damaligen Zeiten diese Hochzeitsreisen ausgesehen hätten!! Bevor das zweite Tier angekommen wäre, wäre das erste schon wieder weg oder verstorben!!! Und das alles mit Pferd und Wagen!! Und natürlich mit dem Schiff, zumindestens zu dem Londoner Tier!! :-) (08.06.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Nö, geht auch mit Einzeltieren - solange man sie irgendwohin auf Hochzeitreise schicken kann :-). Ist doch gerade mit Nashörnern - und zwar Panzernashörnern - mehrfach gemacht worden. Und Hannover züchtet mit einer Einzelgepardin... (Ich WEISS ja, dass du es nicht SO gemeint hast, Oliver!) (08.06.2006, 00:00) | ||
| Oliver Jahn: | Nun, eine Vorraussetzung für eine Nachzucht ist ja doch sicher, dass mindestens ein Paar gehalten wird!!! :-) Von daher scheidet natürlich die von Dortmunder genannte Art Javanashorn schon mal aus, denn die wenigen Tiere, die je in Zoos gehalten wurden, waren ja alles Einzeltiere. Und selbst als "guter" Katholik will ich bei Javanashörnern nun doch nicht so recht an "unbefleckte" Empfängnis glauben! :-)))) (08.06.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Stimmt. Man sieht ja, dass es selbst bei häufig und problemlos gehaltenen Arten wie dem Breitmaulnashorn in Sachen kontinuierlicher Zucht noch großen Nachholbedarf in den meisten Zoos gibt. Obwohl schon ewig lange bekannt ist, dass sich dieses Tier nur bei Herdenhaltung züchten lässt, haben die wenigsten renommierten Zoos auf diese Erkenntnis reagiert und sich über Jahrzehnte hinweg auf die reine Haltung eines Paares beschränkt. (08.06.2006, 00:00) | ||
| Zoosammler: | Aber es gibt genügend Säugetierarten, bei denen die Nachzucht erst einmal gelungen ist und sich seitdem lange Zeit nicht oder eben nur sehr vereinzelt wiederholt hat. Im Grunde das Gleiche, als hätte die Art noch nie nachgezogen, ich bin zwar auch begeistert von Statistiken und Rekorden in der Zoowelt, aber machen wir uns doch nichts vor, wirklich relevant ist der Nachzuchtstatus einer Tierart doch erst dann, wenn sie mit einer gewissen Regelmäßigkeit zumindest in einem oder einigen wenigen Zoos nachgezüchtet wird. (08.06.2006, 00:00) | ||
| Dortmunder: | @ Michael : Also, ich vermute mal, dass die Nachzuchten sich in Richtung Kleinvögel in sehr überschaubarem Rahmen halten... Bei den Säugetieren ist, meiner Meinung nach, wahrscheinlich schon alles "abgegrast", wenn man mal von so seltenen Pfleglingen wie Mönchsrobben, Klappmützen oder Java-Nashörnern absieht... (08.06.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Außerhalb der Säugetiere dürfte diese Liste noch sehr lang sein.... Wo sieht ein Zoo eigentlich nach, um zu ergründen, ob er eine Erstzucht gelandet hat? Da müsste es doch eigentlich sowas wie ein zentrales Verzeichnis geben? Und hatte Heidelberg nicht sogar für einige Vogel-Erstzuchten von irgendwem Medaillen bekommen? (08.06.2006, 00:00) | ||
| Dortmunder: | Gibt es heute eigentlich noch irgendwelche Tierarten (in aktuellen Zoobeständen), die noch nie im Zoo nachgezogen haben ? Weiß es eigentlich nur sicher vom Schuhschnabel... Wisst ihr noch mehr ? (08.06.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | @Andreas Hartung: Wie bezeichnet Walsrode denn seine erfolgreiche Kagu-Aufzucht? Eine Welterstzucht kann es ja nicht gewesen sein, da die Elterntiere meines Wissens schon aus einem Zuchtprogramm stammten. Und im Berliner Zoo sind schon vor Jahrzehnten Kag (27.02.2006, 00:00) | ||
| Andreas Hartung: | Bremerhaven hatte 1935 sowohl beim Seehund als auch beim Kalifornischen Seelöwen die Welterstzucht. (27.02.2006, 00:00) | ||
| Jana: | @Zoosammler Bisher in keine Zoo und warscheinlich auch nicht in Privatzucht (mindestens war nichts veröffentlicht). (27.02.2006, 00:00) | ||
| Zoosammler: | Gab es jemals irgendwo eine Schuhschnabel-Zucht? (27.02.2006, 00:00) | ||
| Andreas Hartung: | Walsrode gibt an, im Jahr 2000 die Welterstzucht des Silberklaffschnabels geschafft zu haben. In genanntem Jahr wurden die ersten Jungvögel überhaupt aufgezogen (von Hand), Eiablagen und Schlüpflinge gab es aber wohl schon vorher. Werden in Walsrode also immer nur großgewordene Nachzuchten als Zuchterfolge gewertet? (27.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Na, dann warten wir doch mal gespannt auf die "Erstzucht für das Bundesland Bremen" aus dem Zoo am Meer... (26.02.2006, 00:00) | ||
| Ollo: | Der Vogelpark Herborn hatte seinen Krontaubennachwuchs vor einigen Jahren als "Erstzucht für Hessen und das Siegerland" bezeichnet. (26.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Hatte Wuppertal sein erstes Elefantenkalb nicht sogar als "Erstzucht für Nordrhein-Westfalen" propagiert? Dieses Spiel kann man natürlich noch bis auf Landkreisebene herunter weiterführen :-) (26.02.2006, 00:00) | ||
| Hannes: | Wie zählt man das eigenlich bei ammenvögeln? handaufzucht ist das ja nciht! (26.02.2006, 00:00) | ||
| Hannes: | ja dann ist es ja auch keine Aufzucht wenn sie deshalb ersticken. Mit Lebensfähig miene ich eigentlich das Alter bei dem sich die Tiere selbst Futter suchen ohne von Milch oder der Wärme der mutter abhängig zu sein. (26.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | @Ollo: Neckisches Beispiel... Mindestens eine brutparasitierende Kuckucksart ist aber tatsächlich schon gezüchtet worden, nämlich der südeuropäische Häherkuckuck, und zwar in Privathaltung von Prof. Otto von Frisch. Wenn ich mich recht erinnere, waren die (26.02.2006, 00:00) | ||
| Ollo: | Wie sähe eigentlich die Welterstzucht bei unserem Kuckuck aus, die sicherlich noch aussteht? (26.02.2006, 00:00) | ||
| Zoosammler: | Eine "Nachzucht" muss ja nicht zwangsläufig auch erfolgreich aufgewachsen sein. Insofern hielte Antwerpen 1954 die Okapi-Erstzucht inne. (26.02.2006, 00:00) | ||
| Hannes: | ich würde sagen als aufgezogen würde ich bei Säugern und Vögeln als selbst Lebensfähig (ohne Eltern /Pfleger) sehen.Bei Reptilien und Fischen ist das schwer zu sagen da dort bei den meisten Arten die Verlustrate auch sehr hoch ist.Ich finde bei diesen muss man das von Art zu Art verschieden sehen. (26.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Gibt es denn eine offizielle Definition einer Erstzucht? Nach allem, was ich bisher gelesen habe, kann sich das ja jeder Zoo nach seinem Gusto zurechtbiegen: 1. Eine Erstzucht kann bereits vor Entstehen der Zoologischen Gärten stattgefunden haben, z.B. im antiken Rom: Diverse Großraubtiere, Elefanten, möglicherweise "Ziertiere" wie Hirsche, Antilopen usw. Nimmt man Wien-Schönbrunn als ältesten noch existierenden Zoo der Welt als Maßstab für die "Zeitenwende"? 2. Liebhaber können bereits vor den Zoos Zuchterfolge gehabt haben. Damit meine ich nicht nur den Kleinvogelzüchter um die Ecke, sondern auch Menschen wie den Duke of Bedford, dem in Woburn Abbey - siehe unten - schon vor Frankfurt die Zucht des Moschustieres gelang. Klar könnte man sagen "das war kein Zoo", aber dann dürften sich die Zoos auch nicht die Rettung des Davidshirsches ans Revers heften, denn dieses Verdienst gebührt ebenfalls dem Duke of Bedford, dem sie ihre Tiere nicht etwa leihweise zur Verfügung stellten oder schenkten, sondern für teures Geld verkauften! 3. Die Erstzucht ist eigentlich nur eine Erstgeburt im Zoo, da das Jungtier noch in freier Wildbahn gezeugt wurde: Siehe Hannover mit dem Breitmaulnashorn und vermutlich Dresden mit dem Orang. Da kann der Zoo nun wirklich nichts für! Wenn sowas als Erstzucht "genehmigt" ist, dann hatte Hannover auch die Welterstzucht der Giraffengazelle.... 4. Das erste Jungtier wurde zwar bereits in Menschenhand gezeugt, aber nicht in seinem Geburtszoo. Beispiel Münster mit seiner "deutschen Erstzucht" beim Breitmaulnashorn: Die Kuh wurde im spanischen Akklimatisationspark (in Gruppenhaltung!) gedeckt und kam somit trächtig nach Münster. Somit gebührt dem Zoo eigentlich "nur" die Ehre, das Kalb auch erfolgreich aufgezogen zu haben - aber das hat Hannover Jahre vorher auch schon mit seinem geschafft... 5. Es wird zwar ein Jungtier geboren (bzw. es schlüpft ein Jungvogel, Reptil usw.), aber nicht aufgezogen (Wie lange muss es leben, um als "aufgezogen" zu gelten? In Frankfurt werden meines Wissens 30 Tage als magische Grenze angesetzt.) Wenn es wirklich um ErstZUCHT geht, ist das bereits eine, da die AUFZUCHT erst der nächste Schritt ist. Auch hier wieder ein Dilemma: Ist ein befruchtetes Vogel- oder Reptilienei, in dem der Schlüpfling noch im Ei stirbt, nicht auch schon ein Zuchterfolg? Was ist mit Früh- und Totgeburten? Dass ein geborenes/geschlüpftes UND aufgezogenes Jungtier "erstzuchtwürdig" ist, steht außer Frage. Aber wenn man dies als Maßstab für die Anerkennung von Erstzuchten anlegen würde, müssten etliche "Preisträger" ihre Ehren eigentlich weiterreichen! Und nochmal meine Frage: Existiert irgendwo in der Zoowelt eine offiziell oder inoffiziell geführte Gesamtübersicht der Erstzuchten (wie auch immer sie definiert sind)? Fände ich sehr spannend. (25.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Amend: | Mit der Giraffe lag ich falsch, Welterstzucht war 1839 in London, das Kalb starb ein paar tage später,ein zweites Kalb wurde 1844 geboren, aufgezogen und im Geburtsjahr noch nach Dublin abgegeben, wo es 1849 starb.Bis 1867 folgetn 15 weitere Kälber, von den 17 Kälbern wurde die Hälfte älter als ein jahr.Erst 1954 ! wurde wieder eine Giraffe in London aufgezogen!Zu den ersten Flußpferdgeburten habe ich folgendes gefunden: 1. Geburt in Paris 1858, Kalb von Mutter getötet. 1865 Geburt in Amsterdam, Handaufzucht. 1871 erste Geburt in London, Tot nach zwei Tagen.Im Januar und November 1872 brachte das Weibchen weitere Kälber, das erste starb, das zweite wurde, als erstes Flußpferd in einem Zoo weltweit, von der Mutter aufgezogen. Für diesen Zuchterfolg erhielt der zoodirektor Bartlett die Silbermedallie der zoologischen gesellschaft, die Pfleger beakmen die Bronze....Kein Kommentar.....Nun zum Zwergflußpferd.Mit Berlin hast du, Michael, knapp getippt, es war aber der Bronxzoo New York, dem die Welterstzucht gelang.Das erste Kalb dort wurde 1919 geboren, aber nur ein tag alt. das zweite folgte am 23.01. 1921, wurde 1929 nach London verkauft und starb dort 1949 ! Berlin hatte sein erstes Kalb am 9.9 1921, das 1922 nach Hamburg ging und dort 1944 starb.Im Dezember 1921 brachte das zweite Berliner Weibchen ebenfalls ein kalb,das auch nach Hamburg ging und am gleichen Tag starb wie das erste, sehr wahrscheinlich wohl Kriegsbedingt. (25.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Amend: | In Wien wurde 1858 die erste Giraffe geboren. Möglichweise ist das die Europaerstzucht.Welterstzucht Flußpferd entweder Wien, Berlin oder London. (25.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Amend: | @Michael Mettler Frankfurt kann sich zwar rühmen, die erste Zoogeburt eiens Erdferkels gehabt zu ahben, 1962, mittga sin der Außenanlage,da das Jungtier aber nur ein paar tage lebte,kann man nciht von Welterstzucht sprechen.Ich bin mir durchaus im klare (25.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Amend: | @Michael Mettler Duisburg hat keienswegs die deutsche Erstzucht des Pinselohrschweines inne.Die Welterstzucht kann der Zoo London verbuchen, 1857 ! Die Deutschlanderstzucht fand am 6.11.1911 in Berlin statt, drei Ferkel wurden geboren, zwei starben vier W (25.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Amend: | Hier ein paar Korrekturen: @Michael Mettler Welterstzucht Schwarzducker 1943 in Washington,USA.Eltern 1940 importiert.Das Kitz wurde 6 Monate alt. @Niels Die Welterstzucht Bonobo in Frankfurt war 1962, nicht 1972 . @Zoosammler WElterstzucht Okapi 1957 in Paris.Zwar gab es in Antwerpen bereits 1954 und 56 je ien Geburt, beide Kälber starben kurz nach der Geburt.Die Welterstzucht des Sumatranashorns gelang bereits 1889 in Kalkutta.Das war überhaupt die erste in einemZoo registrierte Geburt eines Nashorns.Das Kalb wurde im Zoo Kalkutta auch gezeugt. (25.02.2006, 00:00) | ||
| Zoosammler: | Alpenkrähe, 1980, Alpenzoo Innsbruck (Welt) Beutelmeise, Alpenzoo Innsbruck (Welt) Tannenhäher, Alpenzoo Insbruck, 1986 (Welt) Wasseramsel, Alpenzoo Innsbruck, 1996 (Welt) Wasserpieper, Alpenzoo Innsbruck, 1986 (Welt) Wintergoldhähnchen, Alpenzoo Innsbruck, 1979 (Welt) Brillenpelikan, Tierpark Berlin, 1992 (Welt) Falkland-Dampfschiffente, 1967, Zoo Zürich (Welt) Hauben-Seidenkuckuck, 2000, Vogelpark Walsrode (Welt) Mähnenibis, 2000, Vogelpark Walsrode (Welt) Braunlori, 1977, Vogelpark Walsrode (Welt) Schwarzhalskranich, 1990, Vogelpark Walsrode (Welt) Elfenblauvogel, 1995 oder 1996, Zoo Wuppertal (Welt) Aladabra-Riesenschildkröte, 1976, Sydney (Welt) Glattstirnkaiman, Münster (Welt) Sumatra-Nashorn, 2001, Cincinatti (Welt) Aye-Aye, 1992, Jersey (Welt) Großer Panda, 1963, Zoo Peking (Welt) Insgesamt erscheint es mir langsam wenig sinnvoll, Erstzuchten von Vogelarten zu recherchieren, es gibt einfach zu VIELE Informationen. (25.02.2006, 00:00) | ||
| Zoosammler: | Okapi, 1960 Basel (Welt?) Bremerhaven, Basstölpel (Welt) (25.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Je mehr Daten ich finde, desto mehr Unklarheiten und Ungenauigkeiten kommen auf.... In der Hoffnung, besonders viele Daten zu finden, habe ich "Zootierhaltung" von Puschmann durchforstet - war leider nicht so ergiebig wie gedacht. Nach dortigen Angaben ist die Welterstzucht des Riesenotters bereits 1968 in Caracas del Este / Venezuela erfolgt und nicht 22 Jahre später bei Hagenbeck. Andererseits schreibt er die europäische Erstzucht des Breitmaulnashorns Hannover zu, obwohl der hiesige Zoo nie ein Geheimnis daraus gemacht hat, dass das 1971 geborene Kalb in freier Wildbahn gezeugt wurde und es sich lediglich um das erste in Europa AUFGEZOGENE Tier seiner Art handelte. Vor diesem Hintergrund sind auch andere Angaben - in welchem Druckwerk auch immer - offensichtlich mit mehr Vorsicht zu genießen als vermutet. Dennoch ein paar weitere Angaben zu Erstzuchten aus "Zootierhaltung" und "Grzimeks Tierleben" (auch weniger gefunden als erwartet): Weißbartpekari Zoo Berlin 1929 (Gebiet?) Erdwolf Krefeld 1983 Europa Gepard Krefeld 1960 Europa (Welterstzucht Philadelphia; Krefeld gelang die Handaufzucht, der italienische Privathalter Spinelli hatte 1965 die erste Naturaufzucht der Welt - da kann man mal sehen, welche unterschiedlichen Kriterien man anlagen kann). Ergänzend zu schon genannten Arten: Das Moschustier in Frankfurt war "nur" deutsche Erstzucht, da es vorher schon in England (Woburn Abbey) Nachzucht gab (Grzimeks Tierleben). Der Malaienbär pflanzte sich laut Puschmann schon 1940 in San Diego fort, damit war der spätere Tierpark-Berlin-Zuchterfolg eine Europa-Erstzucht. Und der von mir für Hannover 1966 als Erstzucht gemutmaßte Gabelbock war eine deutsche Erstzucht, da es vorher schon in Whipsnade geklappt hatte (Grzimeks Tierleben). Bemerkenswert auch, dass gleich drei Zoos die Welterstzucht des Orang-Utans für sich beanspruchen: Dresden 1927 (in Freiheit gezeugt?), Nürnberg und Zoo Berlin (beide 1928). Was ich bisher nicht finden konnte (jedenfalls nicht, ohne sämtliche Zoo-Chroniken zu wälzen): Wer hatte eigentlich die deutsche Erstzucht bei Flusspferd und Zwergflusspferd? Würde ja in beiden Fällen auf Berlin tippen, aber wer weiß...? (25.02.2006, 00:00) | ||
| Niels: | Welterstzuchten Bonobo: Frankfurt 1972 Hyänenhund: Breslau 1930 Mähnenwolf: Frankfurt 1967 Indischer Löwe: TP Berlin 1974 Indischer Elefant: Wien 1906 Afrikanischer Elefant: München 1943 Zwergflußpferd: Basel 1920 Moschustier: Frankfurt 1962 Seeadler: Wien 1961 Großtrappe: Zoo Berlin 1964 Hoffe, daß ich nichts wiederholt habe was weiter unten steht. Man verliert langsam den Überblick. Ich habe mich auf den deutschsprachigen Raum konzentriert. Weltweit gesehen wüßte ich noch ein paar Welterstzuchten mehr. (24.02.2006, 00:00) | ||
| Sitara: | Das erste in Deutschland 1964 geborene Panzernashorn in Hagenbecks Tierpark war "Gauhati". (24.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Ergiebige Quellen für Erstzuchten sind die Bücher "Zooführer" von Manfred Bürger (1980), "Das Buch vom Zoo" (Autorenkollektiv, 1978) und mit Abstrichen "Seltene Tiere stellen sich vor" von Ullrich/Tylinek (1971). Leider fehlen allerdings bei etlichen Tierarten Angaben darüber, in welchem Jahr die Erstzucht stattfand und für welches Gebiet. Ich beschränke mich der Übersichtlichkeit wegen wieder auf Säugetiere (die Vogel-, Reptilien- und sonstigen Fans mögen es verzeihen, können ja aber auch Listen erstellen!), bisher noch nicht aufgeführte Formen und die deutschen Zoos. Frankfurt: Welterstzucht Mönchsaffe, Schwarzducker, Rostkatze (mit Fragezeichen) Europa-Erstzucht Roter Uakari, Kikuyu-Guereza, Kleideraffe, Waldhund, Zebraducker Deutsche Erstzucht Roter Brüllaffe, Klippspringer (alle ohne Jahreszahlen) sowie ohne Angabe des Gebietes Erdferkel und Moschustier (beide 1962) Zoo Berlin: Welterstzucht Berganoa (1972) Europa-Erstzucht Dallschaf (1968) Deutsche Erstzucht Brillenbär (1960), Eulenkopfmeerkatze (1960), Vollbartmeerkatze (1960, war wohl ein gutes Jahr...) und Silbergibbon (1965) Köln: Welterstzucht Weißnasensaki (?? Meines Wissens hatten die immer nur Weibchen davon, die mehrfach mit einem Rotrückensaki Artbastarde brachten!) Europa-Erstzucht Weißkopfsaki und Kaiserschnurrbarttamarin (alle ohne Jahreszahlen) Duisburg: Europa-Erstzucht Löffelhund und Rotluchs (o. J.) Wuppertal: Europa-Erstzucht Schwarzfußkatze (und aus neuerer Zeit natürlich Mittelamerikanischer Tapir!) Deutsche Erstzucht Zwergotter (o.J.) Hagenbeck: Welterstzucht Schneeleopard (1906) Deutsche Erstzucht Panzernashorn (o.J., aber in Basel gedeckt) dazu - ebenfalls in Kooperation, diesmal mit Münster - Nordpersischer Leopard (1959, vermutlich Welterstzucht?) Stuttgart: Welterstzucht Südlicher See-Elefant (1965 - gab es nicht vorher schon in Berlin Geburten ohne Aufzucht?) Krefeld: Jaguarundi (o.J. + Bereich) Leipzig: Europa-Erstzucht Lippenbär (o.J.) Tierpark Berlin: Europa-Erstzucht Moschusochse (1969) sowie Malaienbär (war das nicht sogar Welterstzucht?) Der Tierpark dürfte mindestens für Deutschland aber etliche weitere Erstzuchten innehaben. Und obwohl ich es nie unter diesem "Titel" gelesen habe, müsste doch Kronberg die Welterstzucht des Mesopotamischen Damhirsches gelungen sein? (24.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Also: Duisburg ist definitiv NICHT europäischer Erstzüchter des Matschie-Baumkängurus, Zürich hat wie vermutet schon Jahrzehnte vorher mehrfach Junge aufgezogen. (24.02.2006, 00:00) | ||
| Oliver Jahn: | Also Grzimek hat sich da definitiv verhauen, denn in der Chronik des Zoo Halle wird sogar auf diesen Fehler von ihm hingewiesen. Aber eines ist schon klar, wenn ich aus jeder Art im laufe der Zeit immer mehr eigenständige Arten machen, komme ich so auf einige spektakuläre Erstzuchten. Beim googlen ist das Verhältnis "eigene Art" oder "Unterart" 1 zu 10. (24.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Wenn es nur die beiden aufgeführten Unterarten gäbe - wo ist dann die Nominatform? Mit meinen unten aufgeführten Unterartbezeichnungen beziehe ich mich auf das vom Australian Museum herausgegebene "Complete Book of Australian Mammals" von 1983. Noch zu Mohrs Lebzeiten gab es eine inzwischen als Synonym betrachtete Artbezeichnung Vombatus (bzw. Phascolomys) mitchelli. Leider finde ich nirgends etwas darüber, ob man damit die ganze Art bezeichnete oder zwei Arten unterschied. (Zur gleichen Zeit trennte man den Haarnasenwombat übrigens noch nicht in zwei Arten.) Laut "Walker's Mammals of the World" wird der Australische Nacktnasenwombat manchmal als eigene Art V. hirsutus betrachtet. Und jetzt wird's richtig lustig: Laut Puschmanns "Zootierhaltung" gilt die 1982er Nachzucht in Hannover als erste des Nacktnasenwombats außerhalb Australiens, womit nicht nur Halle und Whipsnade, sondern auch Duisburg übergangen wären. Und laut "Grzimeks Tierleben" war der Zuchterfolg von Halle ein Haarnasenwombat!! Wat denn nu? (24.02.2006, 00:00) | ||
| Oliver Jahn: | Bei der Erstzucht beim Wombat in Halle 1914 handelte es sich nicht um einen australischen Nacktnasenwombat. In der Literatur wird der Nacktnasenwombat nur als eine Art bezeichnet, mit zwei Unterarten: Gattung: Vombatus Art: Vombatus ursinus (Nacktnasenwombat) Unterart: Vombatus ursinus platyrrhinus (Australischer Nacktnasenwombat) Unterart: Vombatus ursinus tasmaniensis (Tasmanischer Nacktnasenwombat) Wenn es nun nur die beiden Unterarten gibt und nach E.Mohr der hallische kein Australier war, was war er denn dann? Vielleicht eine bereits ausgetorbene Art? Ansonsten habe ich noch gefunden: Blaues Gnu Breslau 1887 Welt Rothund Breslau 1909 Welt Kappensai Breslau 1937 Welt Strittig ist noch immer die Erstzucht des Schabrackentapirs. Ich habe hier ein Datum für Breslau, weiß allerdings nicht, ob das stimmt. Großer Ameisenbär Nills Tiergarten Stuttgart 1895 Welt (24.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Weiß ich nicht. Innerhalb der deutschsprachigen Länder und der Niederlande und Belgiens (mein "Streifgebiet") jedenfalls nicht. Meine bisher einzigen Haarnasenwombats sah ich 1981 im Zoo Berlin (im Antilopenhaus vor dessen Umbau, starb kurz danach) und 1985 in Rotterdam (1,1 im Henry-Martin-Haus, das damals noch eine australische Nachttierabteilung beherbergte) - Rotterdam hatte übrigens zeitgleich auch Nacktnasenwombats (Außenanlage an der Riviera-Halle). Einem Gerücht zufolge sollen Hannover Haarnasenwombats angeboten worden sein, als man sich wegen Nacktnasenwombats in Australien erkundigte - aber die konnte man hier nicht brauchen.... (24.02.2006, 00:00) | ||
| Dennis: | Ich habe gerade eines meiner Tierlexikas herbeigezogen und sah das du recht hattest. Nur die beiden Haarnasenwombats sind aufs Festland beschränkt. So wurde ich von dir des besseren belehrt. Gibt es überhaupt einen Zoo in Europa der Haarnasenwombats hält? (24.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | @Dennis: Dann müssten nicht nur die Zoologen, sondern auch die Tierfilmer über alle Jahre hinweg auf Tasmanien Gespenster gesehen haben... Die Erstbeschreibung eines Nacktnasenwombats bezog sich sogar auf eine Insel-Tier, von der kleinen Insel Flinders I (24.02.2006, 00:00) | ||
| Dennis: | Michael Mettner:Es gibt keinen Tasmanischen Nacktnasenwombat, alle Wombats leben auf dem Festland Australiens. Frankfurt ist schon der führende Zoo was Erstzuchten anbelangt.Der Wilhelma Stuttgart gelang 1964 die europäische Erstzucht des Haubenlanguren. (24.02.2006, 00:00) | ||
| Sitara: | - Riesenotter (Pteronura brasiliensis) - Zoo-Welterstzucht 1990 / Hagenbeck Hamburg (24.02.2006, 00:00) | ||
| Andreas Hartung: | @Michael Mettler Hier stelle ich mal die komplette Zusammenstellung der Frankfurter Vogelerstzuchten rein, wie sie fast identisch aktuell im Vogelhaus aushängt. Die alte Liste, die bis 1994 oder 1995 ging, wurde irgendwann in den letzten Jahren aktualisie (23.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Einige Ergebnisse vom "Googeln", mal nur auf Säugetiere und deutsche Zoos bezogen: Duisburg: Matschie-Baumkänguru 2001 Europa Koala 1995 Europa Fossa 1980 Deutschland Pinselohrschwein 1979 Deutschland Frankfurt: Bongo 1973 Europa Gorilla 1965 Deutschland Okapi 1960 Deutschland Gelbbrustkapuziner 2000 Deutschland Dresden: Binturong 1962 Welt Orang-Utan 1927 Welt (? War der wirklich im Zoo gezeugt?) Vielfraß Springe 1999 Deutschland Pfeifhase (Art?) Görlitz (Jahr?) Welt Asiatischer Elefant Wien 1906 Welt Afrikanischer Elefant München 1943 Welt Weißlippenhirsch Tierpark Berlin 1991 Europa Tamandua Krefeld 1984 Europa (23.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Weißwangen-Schopfgibbon: Hannover 1976 Deutschland Aus den Formulierungen im Hannover-Jubiläumsband von 1990 kann man schließen, dass Hannover 1966 auch die deutsche (vielleicht sogar europäische?) Erstzucht des Gabelbockes gelang. @Oliver Jahn: Da Hannover den Wombat-Zuchterfolg mit den Tasmaniern ausnahmsweise an die größere Glocke hängte, gehe ich davon aus, dass die vorherigen Zuchten (nach Halle noch z.B. Duisburg) sämtlich Australische Nacktnasenwombats betrafen. Frankfurt müsste übrigens noch diverse Erstzuchten auf dem Vogelsektor vorweisen können. Im Windfang des Vogelhauses hing jedenfalls immer eine stattliche Liste mit Erstzuchten, aus welcher der Normalbesucher allerdings nicht unbedingt ersehen konnte, dass mit den meisten davon "Erstzucht für den Frankfurter Zoo" gemeint war .... Das ist eben geschickte Außendarstellung, wie auch die Nachzucht-Übersicht im Grzimek-Haus (womit ich die Erfolge keineswegs schmälern will!). (23.02.2006, 00:00) | ||
| Oliver Jahn: | Spitmaulnashorn Frankfurt 1956 Europa Nebelparder Frankfurt 1963 Europa Nasenaffe und Amurleopard Frankfurt 1967 Europa Grevy-Zebra Frankfurt 1910 Welt Bonobo Frankfurt 1962 Welt Mähnenwolf Frankfurt 1966 Welt. Der erste Nacktnasenwombat wurde bereits 1914 in Halle gebohren. Das war die Welterstzucht. (23.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Nachtrag für Hannover: Tasmanischer Nacktnasenwombat 1982 (Europa). (23.02.2006, 00:00) | ||
| Michael Mettler: | Tolle Idee, so eine Liste habe ich mir auch schon öfter gewünscht - irgendwo müsste sowas doch offiziell geführt werden, oder woher wissen die Zoos sonst, ob sie einen "First" gelandet haben? Da Hannover - wie an anderer Stelle schon geäußert - wenig Wert darauf gelegt hat, mit Erstzuchten zu prunken, ist es eine ziemliche Sucherei, die Jahreszahlen für diesen Zoo zusammenzubekommen. Ich fange mal mit dem an, was ich noch weiß bzw. spontan finden konnte: Grünflügelara, 1971 deutsche Erstzucht Brauner Fischuhu, 1985 Europa (bzw. erste außerhalb seiner Heimatländer, also eine "halbe" Welterstzucht) Brillenkauz, 1974 Deutschland Rosalöffler, 1981 Deutschland (ist nirgends als Erstzucht vermerkt, aber Wuppertal betrachtete seinen Zuchterfolg ein Jahr später als solche...) Pferdeantilope, 1967 Welt Blaurückenducker, 1962 Welt/Europa (verschiedene Versionen in Umlauf) Kirk-Dikdik, 1963 Welt/Europa (dito) Weißschwanzgnu, 1894 Deutschland Nasenbär (Art?), 1866 Welt Für Zimtroller und Wombat muss ich noch mal nachschauen, beide jedenfalls mindestens Europa bzw. erste außerhalb ihrer Heimat. Erstzuchten sind allerdings, wie man am Beispiel des Geparden sieht, immer sehr relativ, gerade bei Vögeln und kleineren Säugetieren und erst recht von Reptilien an "abwärts" spielen Privathalter da eine große Rolle und waren/sind den Zoos oft weit voraus. Beim Blättern habe ich gerade gelesen, dass schon 1887 in Hannover ein Helmkasuar aufgezogen wurde - sollte das auch eine Erstzucht gewesen sein? Interessant ist die Geschichte mit den Gerenuks: 1957 wurden Gerenuks nach Hannover importiert, und hier brachte ein trächtig gefangenes Weibchen ein Kitz zur Welt. Laut Hannover-Jubiläumsband von 1990 wurden die Giraffengazellen noch im selben Jahr nach Frankfurt abgegeben, wo - noch immer im selben Jahr - die Welterstzucht stattgefunden haben soll. Groooßes Fragezeichen! Sollte die Paarung etwa noch in Hannover stattgefunden haben? Dann würde sich Frankfurt mit fremden Federn schmücken.... (23.02.2006, 00:00) | ||
| Zoosammler: | Ich finde es immer wieder recht spannend, zu erfahren, wann eine Tierart im Zoo das erste Mal nachgezüchtet werden konnte. Oft wundert man sich dann, wie früh oder wie spät dies schon oder erst gelang. Anhand dieses Forums habe ich mal mit einer noch ausgesprochen spärlichen, systematisch nicht ganz korrekten (aus Gründen der Praxis) Liste begonnen und würde mich freuen, wenn sie weiter ergänzt würde. Vögel - Anden-Felsenhahn, Privathalter (Europa) - Zimtroller, Zoo Hannover - Brauner Fischuhu, Zoo Hannover (Europa) - Sekretär, Vogelpark Walsrode Säugetiere - Antilopen - - Somali-Gerenuk 1957, Zoologischer Garten Frankfurt - - Pferdeantilope, 1967, Zoo Hannover - - Blaurückenducker, Zoo Hannover - - Kirkdikdik, Zoo Hannover - - Weißschwanzgnu, Zoo Hannover - Großkatzen - - Gepard, italienischer Privathalter - Bären - - Nasenbär, Zoo Hannover - Kloakentiere - - Kurzschnabeligel, 1995 Zoologischer Garten Saarbrücken (Europa); 1987 Zoo Oklahoma, USA (Welt) - Beuteltiere - - Tasmanischer Wombat, Zoo Hannover - Menschenaffen - - Berggorilla, 1959, Institut pour la Recherche Scientifique en Afrique Centrale, Kongo (10.02.2006, 00:00) |
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