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Echte Berberlöwen in Zoos?

	cajun:		Sorry, weshalb die Namen nicht eingefügt wurden.... keine Ahnung, Also: Najwa, Zari and Tala (16.04.2025, 13:57)
	cajun:		Drei neue Nordlöwinnen sind im Beelwaerde Park eingetroffen. Die Löwinnen aus Dvur Kralove gibt es dort nicht mehr. Eine vom Kater getötet und die andere wohl kürzlich verstorben: "Heute freuen wir uns, ?????, ???? und ???? begrüßen zu dürfen, drei junge Nordöwinnen aus dem Pilsener Zoo. Sie sind wohlbehalten angekommen und können sich nun beruhigt in ihrem neuen Zuhause einleben. Dieses Trio ist für das europäische Zuchtprogramm des Nordlöwen, einer stark gefährdeten Art, von entscheidender Bedeutung. Wir hoffen, diesen Herbst ein Rudel zu gründen. Wir denken auch an Numa, unsere Löwin, von der wir uns Mitte März unerwartet verabschieden mussten. Sie war seit einiger Zeit krank, deshalb mussten wir die schwere Entscheidung treffen, sie einzuschläfern. Ihre Abwesenheit hinterlässt eine Lücke in unserem Team." Quelle:https://www.facebook.com/Bellewaerde.be/posts/pfbid0sRkobfisobe9zAKjFdMZxx6ZTjrpULLGr585AixDebkK3bLnUbMiXUi4t2yEjZyCl (16.04.2025, 13:52)
	th.oma.s:		Zitat: "Eine entscheidende Voraussetzung dafür ist eine enge Zusammenarbeit aller drei EEPs, um gemeinsam zu bestimmen, welche Unterarten verstärkt in den EEPs berücksichtigt werden sollten. Nur durch koordinierte Maßnahmen kann eine genetisch vielfältige und robuste Zukunft für alle beteiligten Unterarten sichergestellt werden." Kommentar. Die bedeudet m.E. EEP für Asiaten, EEP für Nord- u. Westafrikaner und EZB für P melanochaita also 2 EEP für die nördliche Unterart. Die Aussage "zu bestimmen welche Unterarten in den EEP berücksichtig werden sollen" macht m.E.daher keinen Sinn. (05.04.2025, 23:26)
	Sacha:		Ich halte die Vorgehensweise für fragwürdig. Können wir so wirklich den Berberlöwen wiederauferstehen lassen bzw. macht das überhaupt Sinn, wenn er in seinem ehemaligen Verbreitungsgebiet wegen Trockenheit, Mangel an Beutetieren und/oder Überbevölkerung gar nicht mehr ausgewildert werden kann? Und erhalten wir wirklich den Berberlöwen mit seiner beeindruckend starken und dunklen Mähne wieder, wenn wir zur Erhöhung der Prozentzahl die meist kümmerlich bemähnten Asiatischen Löwen (vormals persica bzw. goojratensis) für diese Zucht verwenden? Ist es weiter nicht übereilig, Asiatische Löwen beizuziehen, wenn in ein paar Jahren irgendein Genforscher herausfindet, dass Berberlöwen und Asiatische Löwen doch als eigenständige Unterarten anzusehen sind? (05.04.2025, 21:09)
	W. Dreier:		Na denn man tau! Sind denn besonders "gute" Nordlöwen in deutschen Haltungen bekannt? Es ist ja nicht so, dass Löwen aus Marokko unbedingt gute Nordlöwen sind. Ich erinnere mich daran, dass Professor Dathe vor 45 Jahren zwar Löwen aus Indien hielt und gut vermehrte - aber: genetische Untersuchungen an unserem institut zeigten, dass es zwar Löwen aus Indien waren - aber keine indischen Löwen. (05.04.2025, 09:32)
	cajun:		Der Zoo Wuppertal hat das Zuchtbuch der Nordlöwen übernommen: "Grüner Zoo Wuppertal analysiert Genetik der Löwen Wuppertal · Die Tiere werden Grundlage ihres Erbguts verpaart, um Vielfalt zu garantieren. Der Löwe wurde von der globalen Umweltorganisation IUCN als gefährdet eingestuft. Sein Verbreitungsgebiet wird zunehmend durch menschliche Aktivitäten eingeschränkt. Genetische Studien haben gezeigt, dass Löwen zwei Unterarten angehören: dem nördlichen Löwen Panthera leo leo und dem südlichen Löwen Panthera leo melanochaita. Das Verbreitungsgebiet der nördlichen Löwen erstreckt sich über die nördlichen und westlichen Regionen Afrikas sowie Teile Indiens. Im Gegensatz dazu erstreckt sich das Verbreitungsgebiet des südlichen Löwen über die östlichen und südlichen Regionen Afrikas. Während beide Unterarten den afrikanischen Kontinent teilen, unterscheiden sich ihre Lebensräume: Der nördliche Löwe lebt meist in trockenen und bergigen Regionen, während der südliche Löwe die Savannen und Graslandschaften des südlichen und östlichen Afrikas bewohnt. Die Verbreitung beider Unterarten wird zunehmend durch menschliche Aktivitäten beeinflusst, was zu einer weiteren Fragmentierung ihrer natürlichen Lebensräume führt. Die afrikanischen Löwen in menschlicher Obhut in Europa wurden kürzlich in nördliche und südliche Löwen unterteilt, die im Rahmen eines Europäischen Erhaltungszuchtprogramms (EEP) gemanagt werden. Das EEP der nördlichen Löwen wurde von dem Grünen Zoo Wuppertal übernommen. Indische Löwen werden im Rahmen eines EEPs als asiatische Löwen betreut. In diesen drei EEPs werden die Tiere auf Grundlage genetischer Aspekte verpaart, um die genetische Vielfalt zu erhalten und Inzucht zu vermeiden. KoordinatorInnen analysieren die genetischen Profile einzelner Löwen, um die bestmöglichen Paarungen zu bestimmen. Zudem werden Transportempfehlungen gegeben, um den Austausch der Tiere zwischen verschiedenen Einrichtungen zu erleichtern. Ziel dieses Zuchtprogramms ist es nicht nur, gesunde, genetisch vielfältige Populationen in menschlicher Obhut zu erhalten, sondern auch eine mögliche Quelle für zukünftige Wiederansiedlungen in der Wildnis zu schaffen, um das langfristige Überleben beider Unterarten zu unterstützen. Vor den genetischen Analysen basierte die Klassifizierung der Löwen hauptsächlich auf geografischer Lage und körperlichen Merkmalen, was sich als unzureichend erwies. Mit der Einführung genetischer Tests konnte jedoch eine wesentlich präzisere Klassifikation eingeführt werden. Durch die Analyse von Blutproben einzelner Löwen konnten Forscherinnen die genetische Zusammensetzung bestimmen und die Tiere entsprechend kategorisieren. Im Zuchtbuch des nördlichen Löwen wurden verschiedene Kategorien festgelegt: mindestens 90 Prozent, mindestens 75 Prozent, mindestens 67 Prozent und mindestens 51 Prozent Panthera leo leo-Gene. Bei der Vergabe von Zuchtempfehlungen wurde besonders auf Löwen mit höherem genetischem Anteil geachtet, insbesondere auf solche mit 90 Prozent und 75 Prozent Panthera leo leo-Anteil. Diese Tiere wurden priorisiert, um eine starke genetische Basis zu erhalten. Zuchtempfehlungen berücksichtigten jedoch auch Tiere, deren Nachkommen gemeinsam mindestens 75 Prozent Panthera leo leo repräsentieren würden. Ebenso wurden bestehende und funktionierende Gruppen sowie erfolgreiche Zuchtpaare in die Planung einbezogen. In den letzten Jahren wurden leider viele Weibchen zur Vermeidung von Inzucht mit Verhütungsmitteln behandelt. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Weibchen nach einer Verhütung wieder reproduziert, sinkt jedoch mit der Dauer der Behandlung, insbesondere wenn sie vor der Geschlechtsreife erfolgte oder das Weibchen noch nie Nachwuchs hatte. Dadurch besteht das Risiko, dass einige Zuchtempfehlungen erfolglos bleiben, was die Notwendigkeit unterstreicht, alle relevanten Faktoren zu berücksichtigen, um zumindest die Stabilität der Population zu sichern. In den kommenden Jahren werden weitere wertvolle Erkenntnisse für Panthera leo leo gewonnen, insbesondere hinsichtlich der langfristigen Folgen der Verhütung für die Population in menschlicher Obhut. Nach diesen Überlegungen umfasst die EEP-Gruppe des nördlichen Löwen insgesamt 105 Tiere in 43 Einrichtungen. Zudem gibt es viele Tiere mit dem Status „gemischt“ sowie noch nicht getestete Tiere. Die Herausforderung des EEP besteht darin, alle Tiere zu managen, unabhängig von ihrem bekannten oder unbekannten Status. Aus diesem Grund wurde eine Analyse in Zusammenarbeit mit einem Populationsbiologen durchgeführt, um zu identifizieren, welche Tiere innerhalb der europäischen Zoopopulation noch unterrepräsentiert sind. Diese Individuen wurden dann für die Zucht priorisiert, um ihre genetischen Linien zu bewahren. In den kommenden Jahren wird ein weiteres Forschungsprojekt starten, das sich auf die gesamte Panthera leo-Population in EAZA-Einrichtungen sowie auf genetische Proben von präparierten Löwen in Museen konzentrieren wird, um die Gene zu vergleichen. Dabei wird eine umfassende Sequenzierung des gesamten Genoms durchgeführt. Genetisch vielfältige Zukunftmuss koordiniert werden Durch die klare Bestimmung der genetischen Ursprünge und Unterarten in der Zoo-Population kann gezielter auf Individuen mit besonderer genetischer Bedeutung geachtet werden. Dadurch wird eine strategischere Auswahl von Tieren für erhaltungsorientierte Zuchtprogramme ermöglicht. Eine entscheidende Voraussetzung dafür ist eine enge Zusammenarbeit aller drei EEPs, um gemeinsam zu bestimmen, welche Unterarten verstärkt in den EEPs berücksichtigt werden sollten. Nur durch koordinierte Maßnahmen kann eine genetisch vielfältige und robuste Zukunft für alle beteiligten Unterarten sichergestellt werden." Quelle: ://www.wz.de/nrw/wuppertal/gruener-zoo-wuppertal-analysiert-genetik-der-loewen_aid-126018951 (04.04.2025, 22:41)
	cajun:		Im Zoo DVŮR KRÁLOVÉ gibt es vierfachen Nachwuchs bei den Berberlöwen vom Januar 2025. Die Jungtiere sind in einem Video auf FB zu sehen. Hier:https://www.facebook.com/safariparkdvurkralove/videos/998641545697913/?rdid=aAnOQaZjuElPQ5Cq (02.04.2025, 10:35)
	cajun:		Der Zoo Hannover hat heute eine ausführliche PM zum Transfer der Junglöwen heraus gegeben: "ERLEBNIS-ZOO HANNOVER VERABSCHIEDET BERBERLÖWEN-NACHWUCHS Im Rahmen des Europäischen Erhaltungszuchtprogramms reist Jungkater „Tayo“ in einen spanischen Zoo Die schon ausgeprägte Mähne des Jungkaters zeigt es: Der Nachwuchs der Berberlöwen im Erlebnis-Zoo Hannover ist erwachsen geworden. Im Rahmen des Europäischen Erhaltungszuchtprogramms (EEP) reist Jungkater „Tayo“ in Kürze in den Zoo in Estepona/Spanien. Dort trifft er auf zwei Junglöwinnen, die aus einem tschechischen Zoo angereist sind – gemeinsam bilden die drei ein neues Rudel, mit der Hoffnung auf Nachwuchs. Berberlöwen sind äußerst selten In ihrer Nordafrikanischen Heimat sind sie seit Mitte des 20. Jahrhunderts in der Natur ausgestorben – ausgerottet durch den Menschen. Nur geschützt in Zoos haben die Berberlöwen überlebt. Umso größer war die Freude über gleich dreifachen Nachwuchs bei den Berberlöwen in Erlebnis-Zoo im Februar 2023. In einem großen Namenswettbewerb wurden die Drillinge „Tayo“, „Zuri“ und „Alani“ genannt – und gespannt verfolgten die Zoobesuchenden und das Zoo-Team die Entwicklung der drei vom kleinen Fellknäuel zum Löwen. Die Drillinge beim Aufwachsen zu beobachten, war für uns ein ganz besonderes Erlebnis. Jedes Tier hat im Laufe der Monate einen ganz eigenen Charakter entwickelt. So war der kleine Kater anfangs zurückhaltend, präsentierte sich dann aber mehr und mehr als selbstbewusstes Männchen. Löwenweibchen „Alani“ hat sich von einem eher vorsichtigen Jungtier zu einer forschen Junglöwin entwickelt, die gerne auch schon mal in die Hinterbeine des Vaters zwickte. Das zierlichste Jungtier, „Zuri“, mauserte sich von der kleinsten Löwin zur lebhaftesten, die gerne draufgängerisch klettert. Eine duftende Überraschung zum Abschied Für den Abschied des Jungkaters haben die Paten der Drillinge, die Mitglieder des Vereins der Zoofreunde Hannover e.V., eine duftende Überraschung vorbereitet: In großen Papiersäcken steckte die dicke Wolle mitsamt dem Geruch der Rauwolligen Pommerschen Landschafe, garniert mit einigen Stücken Rinderfleisch. Die Säcke wiederum waren so hoch angebracht, dass sie erst einmal erlegt werden mussten. Die Abschieds-Tierbeschäftigung teilte sich der Jungkater mit seinen beiden Schwestern. Auch die beiden jungen Löwinnen werden den Erlebnis-Zoo bald verlassen, um zu einem neuen Rudel in einem anderen Zoo zu stoßen. Für sie geht es im Rahmen des Erhaltungszuchtprogrammes nach England – der Reisetermin steht jedoch noch nicht fest. Es war sehr spannend zu verfolgen, wie sich die anfangs tollpatschigen Kätzchen binnen knapp zwei Jahren zu stattlichen Junglöwen entwickelt haben. Wir freuen uns, dass im Rahmen des Erhaltungsprogramms Zoos gefunden sind, in denen sie mit entsprechenden Partnertieren hoffentlich eines Tages mit eigenem Nachwuchs zum Erhalt der Berberlöwen beitragen werden Mit der Nachzucht der Berberlöwen engagiert sich der Erlebnis-Zoo Hannover aktiv im Ex-situ-Artenschutz, der Zucht und Bewahrung der Tiere außerhalb ihres ursprünglichen Lebensraumes. Expertinnen und Experten des Europäischen Erhaltungszuchtprogramm koordinieren die gezielte Zucht mit den passenden Partnern, um langfristig eine gesunde, genetisch vielfältige Population der Berberlöwen in den Zoos zu erhalten. Die Partnerin für den Berberlöwen „Basu“ in Hannover wurde vor zwei Jahren im Nationalzoo Rabat in Marokko gefunden. Schon kurz nach der Ankunft hatte sich gezeigt, dass die beiden Löwen sich offensichtlich „gut riechen“ konnten: Die Drillinge sind der erste Wurf von „Basu“ und „Zahra“. Über die weitere Zucht in Hannover befindet sich der Erlebnis-Zoo in Abstimmung mit dem EEP. " Quelle:https://www.zoo-hannover.de/news/erlebnis-zoo-hannover-verabschiedet-berberloewen-nachwuchs (07.11.2024, 16:26)
	cajun:		Passend zum Thema: Der junge Löwenkater aus dem Zoo Hannover wird nun abgegeben. Hätte gut nach Wuppertal gepasst, aber da blockieren ja noch die beiden Altkater: "Der Erlebnis-Zoo Hannover trennt sich nach bald zwei Jahren von einem seiner jungen Berberlöwen. Im Februar 2023 hatte sich der Tierpark über dreifachen Löwen-Nachwuchs gefreut. Dieser ist nach Angaben des Zoos sehr selten, da die Tiere seit Mitte des 20. Jahrhunderts in ihrer nordafrikanischen Heimat ausgestorben sind. Seitdem konnten sie nur geschützt in Zoos überleben. Im Rahmen des Europäischen Erhaltungszuchtprogramms wechselt der Jungkater nun in einen anderen Zoo. Seine beiden Schwestern bleiben vorerst in Hannover, werden laut einer Sprecherin des Zoos aber auch noch umziehen." Quelle:https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/hannover_weser-leinegebiet/Hannover-Erlebnis-Zoo-verabschiedet-sich-von-Loewen-Nachwuchs,aktuellhannover17592.html (05.11.2024, 16:36)
	Sacha:		@th.oma.s: Das sehe ich auch so. @cajun: Ja, die phänotypische Aufspaltung hat so ihre Fehler. Aber ob die Genetik so fehlerfrei ist? Man sollte auch hier bedenken, dass zusammenmixen einfacher ist als hinterher wieder trennen... (05.11.2024, 12:57)
	cajun:		Es hieß mal (ZTL?), dass der ehemalige Zuchtlöwe aus Antwerpen ein waschechter Westafrikaner sei. Angeblich gäbe es in Frankreich noch mehr Löwen, die zu diesem Ursprung zurück verfolgt werden könnten. Er wurde ja nach Planckendael (?) weiter gereicht, um dort mit zwei "Berberlöwinnen" aus Dvur zu züchten. Leider verlief die Zusammenführung, gelinde gesagt, nicht erfolgreich. Woher die Berberlinien kommen lässt sich m.W. nicht so eindeutig nachvollziehen. Neuwied begründete seine Zucht mit Importen aus Marokko. Bei den englischen Haltungen und deren Abkömmlingen weiß ich es nicht. Die phänotypische Aufspaltung (vor allem auf Grundlage von Katern) lässt sich wohl nicht mehr halten und es wird nun zugunsten der genetischen Ergebnisse geordnet. Ich hatte vor Jahren mal die Frage gestellt, inwiefern man denn die Löwinnen der einzelnen postulierten Unterarten unterscheiden kann. Darauf gab es bis heute keine Antwort. Vermutlich wird da aktuell wieder die Genetik ins Spiel kommen.... (05.11.2024, 10:02)
	th.oma.s:		M.E. sollte man innerhalb der P. leo.leo in geografischen Kladden weiterzüchten (also Asiate, Berber/ Nordafrikaner und Wesstafrikaner). (04.11.2024, 19:42)
	Sacha:		Ketzerische Frage: Ist man sich in Wuppertal wirklich sicher, dass es sich bei den neuen Löwen um UA-reine "Nordlöwen" handelt? Und wäre es nicht besser, nach der alten Nomenklatur weiterzufahren und auf "Südlöwen" zu setzen, bei denen man mit P. l. krugeri und P. l. bleyenbergi erwiesenermassen reise UAs zur Verfügung hätte (Echte "Nordlöwen" in Form von P. l. persica/goojratensis mal ausgeklammert)? (04.11.2024, 18:04)
	cajun:		Ein Posting aus dem Zoo Wuppertal. Man hat sich für die Koordination des Zuchtbuchs der Nordlöwen beworben: "Unter Löwen - Hormone und Gene im Wandel Das Löwenrudel auf der großen Löwenanlage des Wuppertaler Zoos war vielen Besuchern über Jahre wohl bekannt. In der stattlichen Gruppe mit drei Katern und zwei Löwinnen waren alle Tiere in einem ähnlichen Alter, sodass sie inzwischen alle ihre natürliche Lebenserwartung erreicht haben. Aktuell leben noch zwei der Kater im stolzen Alter von 18 Jahren. Afrikanische Löwen leben im Durchschnitt deutlich kürzer als die verwandten Hauskatzen, sodass die beiden damit schon echte Senioren sind. Mit dem Einzug zweier junger Löwinnen begann in den letzten Monaten die neue Ära der Löwen im Wuppertaler Zoo. Bei den Weibchen „Alore“ und „Amera“ handelt es sich um die Unterart des Nördlichen Löwen, die von den Spezialistinnen und Spezialisten der Weltnaturschutzorganisation als besonders erhaltenswert eingestuft wird. Auf diese Unterart soll sich die Zucht in den europäischen Zoos konzentrieren. Das Weibchen „Amera“ lebte bis zu ihrem Umzug nach Wuppertal in einem Schweizer Zoo, gemeinsam mit ihren Eltern und Geschwistern. Um hier eine Verpaarung von verwandten Tieren zu vermeiden, wurde ihr ein Hormonimplantat unter die Haut gesetzt, das sie unfruchtbar machte. Für die kurzfristige Situation vor Ort war dies die beste Lösung – für ungewollte Nachkommen hätte sich kaum ein Platz in einem anderen Zoo gefunden, außerdem hätte die genetische Inzuchtsituation den Ausschluss aus der Erhaltungszucht bedeutet. Andererseits birgt die Hormonbehandlung ein Risiko für die Fruchtbarkeit der jungen Löwin: Die Implantate wurden für Hund und Katze entwickelt, nicht für Löwen. Im Zoo Wuppertal wurde in einer kurzen Narkose das Implantat wieder entfernt. Es ist aber möglich, dass die Fruchtbarkeit dennoch beeinträchtigt bleibt. Es wird daher in den nächsten Monaten besonders spannend sein, mögliche Rolligkeitsanzeichen zu beobachten. Wenn „Amera“ wieder fruchtbar wird, soll sie genau wie „Alore“ in Zukunft Jungtiere bekommen. Innerhalb des Europäischen Zooverbands werden bedrohte Arten von einer Koordinatorin oder einem Koordinator organisiert. Für den Nördlichen Löwen ist diese Position aktuell vakant – hier hat der Zoo Wuppertal seine Bewerbung bereits eingereicht. Die besondere Herausforderung besteht bei diesem Zuchtbuch in der Trennung der Unterarten. In der Vergangenheit war hierzu zu wenig bekannt, und auch weiterhin ist noch viel Forschungsarbeit nötig. Hierzu unterstützt der Zoo Wuppertal bereits eine tiermedizinische Doktorarbeit, um die genetischen Grundlagen noch genauer zu erörtern. Auf dieser Basis kann das Zuchtbuch in Zukunft noch differenzierter planen und entscheiden." Quelle:https://www.facebook.com/gruener.zoo.wuppertal/ (04.11.2024, 11:44)
	cajun:		Leider musste man nun die beiden verbliebenen Junglöwen in Herberstein einschläfern. Was genau die Erkrankung hervor gerufen hat, sollen weitere Untersuchungen zeigen. (24.01.2024, 12:37)
	cajun:		In Herberstein bangt man seit einigen Tagen um die Nachwuchstiere der "Berberlöwen" aus 2019: "Besorgniserregender Gesundheitszustand bei den Junglöwen! Nach dem Einzug von Löwenmännchen Caesar 2017, der Vergesellschaftung mit seiner Gefährtin Amira 2018 und der Geburt der ersten steirischen Löwenbabys im Jahr 2019 schien die Löwenhaltung mit einem kleinen Löwenrudel in Herberstein auf einem guten Weg. Die drei männlichen Jungtiere entwickelten sich trotz Startschwierigkeiten – Löwin Amira hatte zu wenig Muttermilch – sehr gut, vor allem Spartacus wurde vom kleinsten und zartesten unter den Löwenjungtieren zu einem äußerst imposanten Junglöwen. Seine Brüder hatte er in Gewicht und Größe bald eingeholt und in kürzester Zeit auch überholt. Während sich bei seinen Brüdern im Zuge des Wachstums immer wieder Probleme mit dem Bewegungsapparat zeigten, schien an ihm alles abzuprallen. Umso unerwarteter war es daher, als erste Beeinträchtigungen in Form von Krampfanfällen sichtbar wurden, die ihm immer mehr Probleme zu bereiten schienen. Und obwohl jede Narkose immer auch ein Risiko beinhaltet, wurde es schließlich unumgänglich die große Katze zu narkotisieren, um einige weitergehende Untersuchungen machen zu können: Blutbild, Röntgenbilder. Das Röntgengerät wurde dafür eigens aus der tierärztlichen Ordination in das Löwenhaus gebracht, um dem Tier einen weiten Transport zu ersparen. Sowohl die Narkose als auch die Untersuchungen liefen planmäßig ab, nach einer Stunde war alles erledigt, Spartacus wurde aus der Narkose aufgeweckt und erholte sich im Löwenhaus von den Strapazen. Löwe Tiberius steht aufgrund zunehmender Beschwerden am Bewegungsapparat ebenso unter tierärztlicher Beobachtung. Uns bleibt nur zu hoffen, dass die Untersuchungsergebnisse nicht weitere Euthanasien notwendig machen; ein Weg den Löwe Maximus bereits im September 2023 gehen musste." Quelle:https://www.tierwelt-herberstein.at/news/gesundheitszustand-jungloewen/ (19.01.2024, 10:24)
	cajun:		P.S. Ein Filmchen zum Einzug der Löwin in Wuppertal gibt es auf der Facebook Seite des Grünen Zoos zu sehen. https://www.facebook.com/gruener.zoo.wuppertal/ (24.11.2023, 11:06)
	cajun:		Der angekündigte Transfer aus Neuwied ist nun erfolgt: "Neue Berberlöwin Alore im Wuppertaler Zoo angekommen Die avisierte neue junge Löwin ist am 22. November 2023 aus dem Zoo Neuwied in den Zoologischen Garten der Stadt Wuppertal gekommen. Dabei handelt es sich um die im September 2021 im Zoo Neuwied geborene Berberlöwin "Alore", was Traum bedeutet. Die neue Berberlöwen-Katze bleibt wohl einige Zeit im Innenstall des Löwen-Hauses in einem für Zoogäste nicht einsehbaren Bereich. Vor wenigen Tagen wurde die kleine Außenanlage am Löwen-Haus für die Ankunft der neuen Löwin hergerichtet, so dass Zoogäste die neue Berberlöwin "Alore" wohl zunächst nur auf der Mini-Außenanlage am Löwen-Haus sehen werden. Die innere Systematik bei der Taxonomie von Löwen ist aktuell in der Diskussion. Der Berberlöwe, auch als Atlaslöwe bezeichnet, wurde ursprünglich als eigenständige Unterart (Felis leo barbaricus) angesehen. Neuere Erkenntnisse betrachten den Berberlösen als zugehörig zur nördlichen Unterart des Löwen (Panthera leo leo). Die Bewertung der Tierart Löwe (Panthera leo) in der Roten Liste der Weltnaturschutzunion IUCN erfolgte mit der Kategorie VU - Vulnerable = gefährdet. Afrikanische Löwen-Kater sterilisiert Im Zoologischen Garten der Stadt Wuppertal leben aktuell außer der neuen Löwin noch zwei männliche Afrikanische Löwen. Die Wurf-Brüder "Tamo" und "Shawano" wurden am 12. Juni 2006 im Zoo Münster geboren und haben mittlerweile ein für Löwen hohes Alter erreicht. Außerdem wurde früher in zoologischen Einrichtungen nicht so auf den Status der Unterarten geachtet wie heutzutage, so dass die beiden Löwen-Kater als Hybrid-Löwen ohne eindeutigen Unterarten-Status angesehen werden. Weil mit diesen beiden Löwen-Katern nicht mehr gezüchtet werden soll, wurde der Afrikanische Löwen-Kater "Shawano" am 9. August 2023 sterilisiert. Der Afrikanische Löwen-Kater "Tamo" war schon etliche Tage vorher sterilisiert worden. Vasektomie bei den Löwen-Katern Tamo und Shawano Für die Sterilisation wurde nicht der relativ leichtere Eingriff einer Kastration gewählt, weil eine Entfernung der Hoden bei den männlichen Löwen oft als Nebenwirkung ein teilweises oder gänzliches Verlieren der Mähne bewirken kann. Stattdessen wurde der relativ aufwändigere medizinische Eingriff der Vasektomie durchgeführt, was eine Durchtrennung der Samenleiter beinhaltet, so dass keine Spermien mehr in die Samenflüssigkeit gelangen. Allerdings bestand die Möglichkeit, dass noch mehrere Wochen die zeugungsfähigkeit gegeben war. Mittlerweile sind seit den veterinär-medizinischen Eingriffen Monate vergangen. Perspektivisch Löwenwelpen geplant Die Lebensdauer der beiden Löwen-Kater "Tamo" und "Shawano" ist nicht sicher absehbar. Wenn die junge Löwin sich im Grünen Zoo Wuppertal eingelebt hat, ist perspektivisch, sofern die alten Löwen-Kater noch leben, eine künstliche Befruchtung der jungen Löwin geplant. Dies hätte zur Folge, dass eventuell neben den alten Löwen-Katern auch eine Löwin mit Jungtieren zu sehen wäre. Wenn die Löwen-Kater "Tamo" und "Shawano" irgendwann gestorben sind, wird ein neuer männlicher Zucht-Berberlöwe in den Wuppertaler Zoo einziehen." Quelle:https://www.zoo-wuppertal.net/1-home/dasistneu.htm (24.11.2023, 10:43)
	cajun:		Die Gechlechtsbestimmung des Löwennachwuchses in Hannover wurde vorgenommen. Es sind 1,2 die sich bisher gut entwickeln meldet der Zoo. (31.03.2023, 15:16)
	cajun:		Na, da war die Bild Zeitung die schnellste mit der Meldung: (Berber-) Löwennachwuchs in Hannover: "Sie kuscheln, sie krabbeln und maunzen wie kleine Katzen: Im Erlebnis-Zoo Hannover wurden Drillinge bei den seltenen Berberlöwen geboren! Kameras aus der Wurfhöhle von Mama Zara (5) zeigen: Den dreien geht es hervorragend, Zara kümmert sich ganz liebevoll um ihren ersten Nachwuchs. Eine gute Nachricht, denn die Löwein ist zum ersten Mal Mama geworden und noch unerfahren. Zookurator Robin Walb: „Zara wirkt sehr entspannt und kümmert sich richtig gut um die drei, vor allem lässt sie sie immer trinken.“ Quelle: https://www.bild.de/regional/hannover/hannover-aktuell/freude-im-zoo-hannover-berberloewen-haben-drillinge-83061438.bild.html (01.03.2023, 14:27)
	cajun:		Na, dann kann man ja gespannt sein, wo die 2,1 Nachzuchten hingehen in einem Jahr: "So ergeht es dem Löwen-Nachwuchs im Zoo Neuwied Neuwied Seit Herbst sind die neugeborenen Löwen-Drillinge Malik, Thabo und Alore die neue Sensation im Zoo Neuwied. Mittlerweile erkunden sie schon selbstständig ihr Gehege. Bald allerdings müssen sie von ihrem Geburtsort Abschied nehmen. „Anfangs waren die Drei auch wirklich zum Knuddeln. Tapsig, flauschig und verspielt, einfach niedlich“, erzählt Petra Becker, die Revierleiterin des Katzenreviers. Junge Löwen sind in den ersten Wochen völlig auf ihre Eltern angewiesen, heißt es in einer Pressemitteilung des Zoos. „Dass die Welpen anfangs so wehrlos sind, kommt uns hier im Zoo bei unserer Arbeit sehr zugute“, erklärt die Obertierpflegerin, „denn in den ersten Wochen führen wir regelmäßige tierärztliche Kontrollen durch, verabreichen Impfungen und wiegen die Jungtiere. Das ist bei Löwen, die ihre Krallen und Zähne noch nicht einzusetzen wissen, deutlich angenehmer. Wenn man sie im Nacken packt, wie es auch ihre Mutter mit dem Maul tut um die Welpen zu tragen, lassen die sich einfach hängen. Daher kann man mit ganz jungen Löwen noch gut arbeiten, ohne Gefahrenzulage zu verlangen“, lacht Becker. Sechs Monate später sind die Geschwister Malik, Thabo und Alore immer noch „süß“, aber auch schon sehr selbstständig. Sie bewegen sich sicher durch die Anlage, setzen ihre Krallen gekonnt zum Klettern und zum Raufen ein. Die spielerischen Kämpfe unter den Geschwistern werden zunehmend rauer und das niedliche Quieken der Jungtiere ähnelt immer mehr echtem Löwengebrüll. Wenn sie noch sehr jung sind, ernähren sich junge Löwen, wie alle Säugetiere, ausschließlich von Muttermilch. Das ändert sich nach einem halben Jahr. Dann trinken die Jungtiere nur noch gelegentlich kleine Mengen Milch bei ihrer Mutter, berichtet Petra Becker. „In der Hauptsache ernähren sich die Kleinen mittlerweile von Fleisch, genau wie ihre Eltern, und haben ein Gewicht von etwa 30 kg erreicht. Wenn wir jetzt für eine Behandlung an die Kleinen ranmüssten, würden wir uns schon dreimal überlegen, ob das so ohne weiteres möglich ist.“ Für eine Behandlung gebe es aktuell aber keinerlei Anlass: Alle Drei erfreuen sich bester Gesundheit, wachsen und gedeihen genauso wie sie sollen. Noch ein paar Monate dürfen die Tiere im Zoo Neuwied bleiben. Mit ungefähr einem Jahr heißt es dann aber Abschied nehmen. Männliche Jungtiere verlassen in diesem Alter das Geburtsrudel, um Rivalität mit dem Vater zu vermeiden, und auch in den Zoos werden sie aus diesem Grund dann an andere Einrichtungen abgegeben. „Weibliche Löwen werden etwa mit 14 bis 16 Monaten geschlechtsreif, dann beginnt sich leider auch der Vater für seine Töchter zu interessieren“, weiß Petra Becker. „Das gilt es natürlich zu verhindern, weshalb die jungen Löwinnen dann umziehen, um idealerweise in anderen Zoos mit nicht verwandten Männchen eine Familie zu gründen. „Dem Zeitpunkt des Abschieds sehe ich wie jedes Mal mit einem Tränchen im Auge entgegen“, gesteht Becker, „das wird auch bei der x-ten Wiederholung nicht einfacher, seine Schützlinge gehen zu lassen. Aber bis es soweit ist, genießen wir noch die Zeit mit ihnen.“ Den Frühling und Sommer über werden Alore und ihre Brüder Malik und Thabo also weiterhin im Zoo Neuwied wachsen, spielen und toben. Quelle: https://ga.de/region/siebengebirge/kreis-neuwied/zoo-neuwied-neugeborene-loewen-drillinge_aid-67660201 (31.03.2022, 13:20)
	cajun:		"Berberlöwen in echt :-)) ": "Zoo Rabat: Geburt von fünf Berberlöwen Eine gute Nachricht für Besucher des Zoos von Rabat. Der Nationalzoo hat soeben per Pressemitteilung bekannt gegeben, dass ab Februar 2022 fünf junge Berberlöwen, geboren 2021, den Besuchern präsentiert werden. Der Berberlöwe (Atlaslöwe), eine endemische und emblematische Art Marokkos, die in ihrem ursprünglichen Lebensraum seit dem letzten Jahrhundert ausgestorben ist, ist Gegenstand eines Erhaltungsprogramms des jardin zoologique national, das einen Gründungskern von etwa dreißig Löwen unterhält, mit dem Ziel, eine regelmäßige Fortpflanzung sicherzustellen und dieses wertvolle faunistische Erbe zu bewahren" Quelle: https://www.lopinion.ma/Zoo-de-Rabat-naissance-de-cinq-lionceaux-de-l-Atlas_a23442.html Übersetzung: Zoopresseschau (03.02.2022, 16:57)
	cajun:		Einen Abgang bei den "Berberlöwen" meldet der Zoo Hannover. Zumindest an der Zucht scheint man festhalten zu wollen. Es sei denn mit dem neuen Weibchen ist "nur" eine Gesellschafterin gemeint. Der Zoo Hannover trauert um die Berberlöwin Naima Der Erlebnis-Zoo Hannover hat seine Berberlöwin Naima nach einer Operation einschläfern müssen. Das 13-jährige Löwenweibchen habe sich von einem schweren Bandscheibenvorfall trotz sofortiger Operation in der Tierärztlichen Hochschule Hannover nicht wieder erholt, teilte der Zoo am Donnerstag mit. Die Zootierärzte hätten am Vortag entschieden, die Löwin einzuschläfern. Berberlöwen sind in freier Wildbahn seit Mitte des 20. Jahrhunderts ausgestorben. Einzig im Zoo im marokkanischen Rabat werden die Tiere nachgezüchtet. Von dort kamen auch Naima und ihre Schwester Binta nach Hannover. Binta und das Männchen Chalid sorgten zwei Mal für Nachwuchs bevor sie nach Heidelberg gegeben wurden. Jetzt ist in Hannover nur noch ein junges Löwenmännchen übrig. Für ihn wird eine neue Partnerin gesucht. Quelle: https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/hannover_weser-leinegebiet/Der-Zoo-Hannover-trauert-um-die-Berberloewin-Naima,aktuellhannover8246.html (20.04.2021, 11:24)
	Michael Mettler:		"Geübt" hat Joco jedenfalls schon - bei meinem letzten Hannover-Besuch ließ er sich von einer rolligen Löwin animieren... (24.10.2012, 08:24)
	Silke Kollrich:		Am 05.11.2012 soll der anderthalbjährige Berberlöwe "Joco" aus Hannover in den Zoo Erfurt gebracht werden, um dort die Zucht wieder ankurbeln zu können: http://www.mdr.de/thueringen/mitte-west-thueringen/zoopark108.html (23.10.2012, 10:44)
	IP66:		Ich denke, daß man noch einmal die Importakten bei der Firma Hagenbeck prüfen und die entsprechenden Listen nach Marokko gelieferter Löwen im Wortlauft publizieren sollte. Aufgrund der bei afrikanischen Löwenarten wohl gescheiterten Differenzierung von Unterarten nach den heute möglichen Genomförschung dürfte die gute alte Quellenkritik wohl den beste Weg bedeuten, diese Frage zu klären. (15.09.2009, 10:47)
	Gudrun Koball:		"Echte Berber" (also so echt wie die Tiere in Neuwied) sind die beiden Katzen im östlichen Gehege. Diese stammen nämlich aus dem dortigen Zoo. Der (sterilisierte) Kater, mit dem sie dort leben und sämtliche anderen Erfurter Löwen sind Zoo-Mix aus Münster und Ueckermünde. Ich hoffe ich gebe hier die aktuelle Situation wieder, da ich seit etwa einem Monat keine Gelegenheit fand, in den Zoo zu gehen und aus dem Zoofreunde-Forum erfuhr, dass beispielsweise bei Affen und Damhirschen nichts mehr so ist, wie bei meinem letzten Zoobesuch Mitte August. In der Zeitung war davon allerdings nichts zu lesen gewesen, so dass ich einigermaßen überrascht gewesen bin, aus dem Forum davon zu erfahren. (In wieweit diese Dinge übers Fernsehen kommuniziert wurden, weiß ich nicht, da ich seit etwa 3 Jahren auf die "Flimmerkiste" verzichte.) (14.09.2009, 22:43)
	Alexander Fuchs:		Interessant war vorletztes Wochenende in Erfurt, als plötzlich ein heiße Diskussion entbrannte, um die Echtheit der Berberlöwen in Zoos und gerade Erfurt. Da wurde doch von einem Zooparkführer felsenfest behauptet, dass es richtige Berber seien, nur der Besuch hatte etwas dagegen. (14.09.2009, 19:28)
	IP66:		Phänotypisch ließe sich dieser Flaschenhals ja auch dadurch begründen, daß es schwierig ist, einzelne Löwenpopulationen einem bestimmten Erscheinungsbild zuzuordnen. Die Frage ist allerdings, wie man das bewertet: Gibt es tatsächlich noch keine Unterartenbildung, oder können wir diese nur mit unseren derzeitigen taxonomischen Mitteln nicht nachweisen? (14.09.2009, 19:22)
	Henry Merker:		Wurden eigentlich schon mal alle Berberlöwen (oder eben solche, die dafür gehalten werden), die in Zoos leben, genetisch untersucht? Und wenn ja, wurden diese mit definitiv echten Berberlöwen verglichen (genetisch)? (08.08.2009, 22:44)
	Michael Mettler:		Ergänzend zu den Genetik-Diskussionen im Tiger- und Leoparden-Thread nun auch der Löwe: Die dortigen Verhältnisse weisen laut Barnett et al., "The Origin, current Diversity an future Conservation of the modern Lion (Panthera leo)" darauf hin, dass auch der Löwe in der Entwicklungsgeschichte schon mal einen genetischen Flaschenhals durchlaufen hat und die Art bis auf eine einzelne Population im östlichen oder südöstlichen Afrika ausgestorben bzw. weitgehend ausgestorben war. Von dort aus wurde nicht nur das übrige subsaharische Afrika neu besiedelt, sondern auch Nordafrika und Asien! Berber- und Indischer Löwe stammen demnach nicht "vor Ort" von der Höhlenlöwen-Verwandtschaft ab, sondern sind/waren moderneren Ursprungs. Untersucht wurde zu diesem Zweck Material von Löwen aus etlichen afrikanischen Ländern (inklusive Museumsmaterial von Atlas- und Kaplöwe), aus Indien und dem Iran sowie von "Höhlenlöwen" aus Kanada, Alaska, Sibirien, Deutschland und Österreich. Wichtig dabei ist, dass sich unter den Asiatischen Löwen Material von 1838 aus Indien und 1962 aus dem Iran befand, also nicht nur auf den genetisch verarmten heutigen Bestand im Gir Forest zurückgegriffen wurde. (08.08.2009, 21:59)
	Onca:		Worldwide Plea For Inventory Of Barbary-Atlas Lion DNA [...] Ex situ conservation measures are recognised by the Conference on Biological Diversity. In the case of Barbary/Atlas lions, “If animals contain the genes of extinct populations, they should prove crucial for preserving the overall genetic diversity of the species.” (Barnet et al, WildCRU 2006) Lions were considered a common species in sub-Saharan Africa 100 years ago but as a species their overall numbers have plummeted in the last 25 years. Current estimates suggest 16,500 – 30, 000 individuals (Bauer and Van Der Merwe 2004), 45 – 70% lower than the previous 1996 estimate of 30,000 – 100,000 individuals (Nowell and Jackson 1996) with the entire species having “a high risk of extinction” according to IUCN criteria. Alles weitere zu dem Artikel: http://www.zandavisitor.com/newsarticle-1046-Worldwide_Plea_For_Inventory_Of_Barbary-Atlas_Lion_DNA (02.04.2009, 12:23)
	Michael Mettler:		Auf ARTE lief dieser Tage eine Doku über Indische Löwen in Gir, da habe ich doch gleich mal mit Argusaugen auf die berühmte Bauchfalte geachtet. Mein Eindruck: Das variiert von Tier zu Tier. Ein Altersmerkmal kann es nicht sein, denn man sah sowohl einen jungen, noch fast mähnenlosen Kater mit Falte als auch einen adulten ohne. Erwachsene, Junge führende Katzen mal mit, mal ohne Falte. Und die Form einer vorhandenen "Bauchwamme" ist auch noch unterschiedlich: Mal hängt das hintere Stück am weitesten herunter, mal das mittlere, mal ist sie stark ausgeprägt, mal kaum. OK, für die 75-Prozent-Regel mag das als typisches Merkmal durchgehen, aber wenn ich mir die geringe genetische Vielfalt der Unterart vor Augen halte, würde ich eigentlich ein einheitlicheres Aussehen vermuten. (22.07.2008, 19:46)
	th.oma.s:		@Michael Mettler:danke für die info. wenn man ein wenig googelt zum thema unter diversen suchbegriffen, dann scheint es ja doch noch einige berberkandidaten zugeben, inbesondere wenn man die äthiopischen löwen und dann letztendlich auch die jeminitischen zoolöwen aus Taiz (siehe in eure planung) mit einbeziehen könnte. ich glaube mich zu erinneren, mal gelesen zu haben, dass die vermutete einkreuzung in das marokanische palastrudel mit weiblichen ostafrikanern erfolgt sein soll (quelle kann ich aber nicht mehr belegen). meine frage, ließe sich diese einkreuzung nicht relativieren in folge der anhand der mitochondrial dns erfolgten "sicheren genetischen differenzierung" der neuwieder löwin von den subsaharischen unterarten? (01.07.2008, 17:15)
	Michael Mettler:		@th.oma.s: http://en.wikipedia.org/wiki/Barbary_Lion (dort im Absatz über den Asiatischen Löwen) Zwar heißt es da nur "it is believed", aber irgendetwas muss ja zu dieser Annahme geführt haben. (30.06.2008, 21:52)
	th.oma.s:		die frage lautet gibt es wildbahnfotos von afrikanischen löwen mit bauchfalte und gibt es wildbahnfotos von asiatischen löwen ohne bauchfalte. @michael mettler: können Sie sich an die quelle des hinweises auf bauchfalte beim berber erinnern. im übrigen denke ich, dass man einige zoolöwenbestände schon mal genetischen testen sollte... (30.06.2008, 21:27)
	Jennifer Weilguni:		Ich weiss ja nicht, ob man das so direkt vergleichen kann, aber mein sonst sehr schlanker, 10 Jahre alter Hauskater hat auch eine "Bauchfalte" die mit zunehmenden Alter ( und nicht mit zunehmendem Gewicht!) immer mehr zum Boden hängt. Mein Tierarzt meint, das sei nur eine Gewebeschwäche. (30.06.2008, 17:44)
	Michael Mettler:		Na ja, bestimmte Merkmale der Mähnenbildung galten ja auch lange Zeit als Unterartmerkmale z.B. bei Berbern und Indern, bis man diese als umweltabhängig erkannte. Vielleicht gibt es bei Löwen einfach Blutlinien mit Neigung zu Bindegewebsfalten - so wie es bei Hauskaninchen ja auch Zuchtlinien mit und ohne Wammenbildung innerhalb der selben Rasse gibt... (29.06.2008, 01:00)
	Sven P. Peter:		Auf der anderen Seite müsste doch auch einer der Inder in Zürich keine Bauchfalte haben... Alles sehr verworren. (29.06.2008, 00:01)
	Michael Mettler:		Mir sind derlei Falten - dann aber prall gefüllt - überhaupt bei Groß- wie Kleinkatzen als erste Anzeichen von Verfettung geläufig. Deshalb habe ich mich über dieses angebliche Alleinstellungsmerkmal der beiden Löwenformen (vom Berber las ich es erst kürzlich) gewundert. Max müsste so ca. 12 Jahre alt sein, hat aber eine bessere Figur als seine gleichaltrige (?) Löwin. (29.06.2008, 00:00)
	Sven P. Peter:		Wobei ich auch Zoolöwen kenne, die eine solche Falte durch zu wenig Bewegung und erschlaffendes Bindegewebe im Alter bekommen. (28.06.2008, 23:26)
	Michael Mettler:		Angeblich sind die einzigen Löwenformen, für die eine Bauchfalte typisch ist, der Asiatische Löwe und der Berberlöwe (bei dem diese allerdings von der Bauchmähne verdeckt wird). Demnach dürfte der hannoversche Kater Max (Zoolöwe, geboren in Dänemark) ganz interessante Vorfahren haben... (28.06.2008, 23:06)
	Michael Mettler:		Wie wenig "fürstliche" Menageriebewohner mit der heimischen Fauna zu tun haben müssen, haben wir ja im Fall der weißen Hirsche gesehen. Mir fällt dabei unwillkürlich wieder der mit "Palastlöwen" gefüllte Löwenzwinger in Addis Abbeba ein, bei dem doch ein wenig der Eindruck entsteht, als könne man dort immer jene Löwenunterart "entdecken", die gerade züchterisch von Nutzen wäre (Ironie)... (12.06.2008, 13:42)
	IP66:		Vielleicht wäre es am sinnvollsten, erst einmal die Exportlisten von Herrn Hagenbeck nach Lieferungen von Löwen nach Marokko zu durchsuchen. Außerdem gäbe es die Möglichkeit, Genomanalysen bei Palastlöwen in Zoos durchzuführen. Wenn man so eine unterartenreine Zucht aufbaut, könnte man vielleicht tatsächlich entsprechende Projekte anstreben - und wenn es sich tatsächlich um eine passende Unterart handelt, wäre es wohl auch am sinnvollsten, diese bei eventuellen Wiederansiedlungen zu verwenden. Ich frage mich allerdings, ob das hierzu verwendete Geld in Schutzmaßnahmen für Atlashirsch oder die entsprechende Wolfsunterat besser angelegt werden könnte. (12.06.2008, 11:40)
	Michael Mettler:		Na klar ist das schwierig. Aber wenn man ohnehin schon ins Auge gefasst hat, irgendwann "Palastlöwen" in einem Nationalpark auszuwildern, dann wäre das genauso schwierig zu vermitteln - und wegen der Gewöhnung dieser Tiere an menschliche Nähe eher noch problematischer. Marokko ist z.B. Königreich - ob sich da die Untertanen dem Willen ihres Herrschers widersetzen würden...? (06.06.2008, 20:58)
	Jennifer Weilguni:		Mich braucht ihr da gar nicht erst zu fragen :-) Als absolute Löwenfreundin dürften von mir aus überall Löwen wieder angesiedelt werden, wo sie durch den Menschen ausgerottet wurden. Also auch in Nordafrika. Andererseits wäre den Menschen dort das wohl genauso schlecht schmackhaft zu machen, wie man es den Deutschen schmackhaft machen kann, wieder Braunbären in unseren Wäldern anzusiedeln. (06.06.2008, 19:45)
	Michael Mettler:		P.S. Übrigens könnte man natürlich auch seuchenfreie Wildfanglöwen einer anderen afrikanischen Form in Nordafrika ansiedeln, um a) eine Genreserve dieser Form zu haben und b) die ursprüngliche Fauna wenigstens annähernd zu rekonstruieren. Auch das dürfte zwar aufwändig, aber immer noch deutlich einfacher sein, als dort zoogeborene Löwen auszuwildern. (06.06.2008, 16:27)
	Michael Mettler:		"Faunenverfälschung" ist relativ. Als in der Stammesgeschichte die ersten Löwen den afrikanischen Kontinent erreichten, stand da auch Keiner und hat gesagt "so geht das aber nicht" - da mussten sich die damals vorhandenen Pflanzenfresser ohne fremde Hilfe auf den neuen Beutegreifer einrichten. Für die Gazelle ist es jedenfalls höchst nebensächlich, ob der Löwe durch Menschenhand oder durch andere Ursachen aus Nordafrika verschwand oder dort (wieder) auftaucht - da zählt nur, ob er vorhanden ist oder nicht. Würde sich durch Klimaveränderung ein Besiedelungskorridor von Marokko aus gen Süden erschließen und es würden von sich aus Senegallöwen (und andere Tierarten) im Norden einwandern, wäre das ja ansonsten auch eine "Faunenverfälschung".... (05.06.2008, 12:47)
	Jennifer Weilguni:		Immerhin wäre Nordafrika eine schöne Möglichkeit wieder mehr Indische Löwen in Freiheit anzusiedeln, immerhin bietet der Gir-Park ja schon jetzt eher beengte Verhältnisse für die dort lebenden Tiere. Allerdings sehe auch ich in der Nahrungsbeschaffung für Löwen in Nordafrika gewisse Probleme zumal es ja streng genommen fast schon an Faunenverfälschung grenzt Inder in Nordafrika anzusiedeln. Andererseits wäre damit wieder die Lücke der größeren Raubtiere in dieser Region mit neuen Löwen besetzt. In der tt ein kniffliges Gedankenspiel. (05.06.2008, 12:17)
	Michael Mettler:		Da bin ich übrigens auch auf einen Widerspruch gestoßen: Einerseits wird der Berberlöwe als Waldbewohner bezeichnet, andererseits werden als seine Beutetiere neben dem Atlashirsch (das würde ja noch passen) auch Mähnenschaf und Cuviergazelle genannt - beides nicht gerade Waldtiere... Eine Wiederansiedlung von Löwen in Nordafrika wäre wohl nur möglich, wo sie a) speziell zu diesem Zweck angesiedeltes Hausvieh schlagen dürften oder b) bereits eine ausreichend große Population wiederangesiedelter Wüstenantilopen besteht (die aber auch nicht im Wald leben...) - dazu müsste man aber erstmal reichlich weitere Säbelantilopen & Co. züchten statt Palastlöwen :-) Tunesien hätte ja im Ischkeul-Gebiet noch Wasserbüffel zu bieten, an die wären Indische Löwen aus ihrer Heimat gewöhnt... Falls allerdings bei den Marokkanern der Nationalstolz auf die eigenen, "königlichen" Löwen eine große Rolle spielen sollte, dürfte man dort wohl kaum Interesse an indischen Löwen haben. (04.06.2008, 23:17)
	Sven P. Peter:		Ganz ehrlich?! Man schafft es nichtmal die Indischen Löwen aus dem Gir-Park in andere Parks zu bringen, weil man in Gir sein Monopol nicht verlieren will. Natürlich fließen noch andere Faktoren ein, aber ich denke nicht, dass man da groß Tiere für Nordafrika bekommen könnte, auch wenn ich es sehr befürworten würde. Auch muss man sich fragen wie realistisch die Ansiedlung da ist, schließlich wurde das fast alles weggerottet, was größer als ein Fennek war. Wie sehen die Populationen der Beutetiere aus? (04.06.2008, 22:53)
	Michael Mettler:		Um das Thema Berberlöwe/Palastlöwe aus dem Wilhelma-Thread herauszuholen und an passender Stelle weiterzuverfolgen: Laut Internetrecherche soll doch das Fernziel des Berberlöwen-Zuchtprojektes sein, eines Tages "rückgezüchtete" Berberlöwen in einem marokkanischen Nationalpark auszuwildern. Nun heißt es in den gleichen Quellen auch, dass der nordafrikanische Löwe nach genetischen Analysen und Schädelmerkmalen näher mit den Löwen Asiens verwandt ist/war als mit den Löwen südlich der Sahara. Wäre es dann nicht naheliegender, bereits in näherer Zukunft in Marokko (oder auch andernorts in Nordafrika) eine Satellitenpopulation des Asiatischen Löwen zu gründen, indem man "überzählige" Wildfänge aus Indien dorthin umsiedelt und so dieser bedrohten Unterart mehr Lebensraum bietet? Verkreuzen können sie sich nicht mit anderen Löwenformen, da keine mehr vorhanden sind, und man müsste Wildfänge auch nicht erst langwierig wieder ans Leben in der Natur gewöhnen, wie es mit Zuchtlöwen nötig wäre. Ganz nebenher wäre es auch ein interessantes Experiment, ob sich der Phänotyp der Asiaten unter den klimatischen Bedingungen Nordafrikas in Richtung Berberlöwe hin verändern würde - immerhin heißt es, dass Länge, Dichte und Färbung der Mähne eher durch die klimatischen Verhältnisse als durch die Unterartzugehörigkeit bestimmt werden. Und: Über den originalen Berberlöwen heißt es, er habe eher einzeln oder in Paaren gelebt statt in Rudeln wie die Löwen südlich der Sahara und sei eher ein Waldbewohner gewesen; auch da liefert der Asiate doch den passendsten "Ersatz". (04.06.2008, 22:27)
	th.oma.s:		@cajun:Quelle? (26.04.2006, 00:00)
	cajun:		Habe heute was Interessantes erfahren: "Berberlöwen" gibt es wissenschaftlich gar nicht! Es gab einen "Atlaslöwen" aber der sah phänotypisch vollkommen anders aus als die vielbeachteten "Berberlöwen". Kleinere Mähne etc.! Die "Zooberberlöwen" stammen von einem Import des Sultans(?) von Marokko der einen phänotypischen Kater in den Vorgänger Zoo von Paris Vincennes verschenkte. Dieser ( mit Bauchmähne etc.) wurde als " Berberlöwe par exellence" angesehen NUR weil er aus Rabat (dem Zoo) stammte. Seine Nachkommen ( männliche) hatten ebenfalls diese imposante Mähne. Deswegen wurden sie in Zoos gezüchtet. So waren z.B. die Dortmunder "Berberlöwen" nichts anderes als "Zoolöwen" heutzutage.... und witzig..bei einer Untersuchung stellte sich auch noch heraus, dass der jetzige Dortmunder Kater anteilig ein Inder ist. Also sind die "Berberlöwen" in Zoos der reine Mythos! (26.04.2006, 00:00)
	Michael Mettler:		@Sven P. Peter: Laut www.felidtag.org/ existiert in Amerika bereits ein SSP für Afrikanische Löwen; auf den Asiaten wird verzichtet, da es kein einziges reinblütiges Tier in Amerika geben soll. Seit Einrichtung des SSP wurden 37 Löwen aus Afrika importier (28.02.2006, 00:00)
	Michael Mettler:		Zum Kaplöwen: www.petermaas.nl/extinct/speciesinfo/capelion.htm und dortige Links. Der heutige Direktor des Tygerberg Zoo, Kapstadt, suchte demnach lange nach eventuell in Zoos überlebenden Kaplöwen oder wenigstens Tieren mit den "charakteristischen Merkmalen" und wurde schließlich in Novosibirsk (!) fündig. Nachkommen des dortigen Zuchtkaters "Simon" kamen nach Südafrika. Die Tiere entsprechen allerdings nur im Aussehen den Beschreibungen des Kaplöwen, könnten also genausogut auf Vorfahren irgendeiner anderen "Unterart" zurückgehen oder Zoo-Mischlinge sein! Wenn ich mir das Foto des Kaplöwen im Stuttgarter Museum und das von "Simon" auf einer der verlinkten Websites ansehe, muss ich allerdings sagen, dass ich mir nach den Beschreibungen ein anderes Bild vom Kaplöwen gemacht hatte. Die berühmte "schwarze Mähne" beschränkt sich nämlich auch hier auf den Hals- und Schulterbereich, im Kopfbereich hat sie die selbe Farbe wie das Gesicht (wie bei eigentlich allen anderen Löwen auch...) Aus dem Text geht auch hervor, dass anscheinend nicht einmal klar ist, ob sich der Kaplöwe wirklich so sehr von den Löwen Südafrikas und besonders Botswanas unterschied, dass seine Abgrenzung gerechtfertigt wäre; im Gegensatz zum Berberlöwen gab es z.B. keine bzw. nur eine unklare geografische Isolation. Kennt man ja auch von anderen Tierarten des südafrikanischen Raumes, ich denke da gerade an das Steppenzebra. Selbst die in Museen erhaltenen Quaggas sind so unterschiedlich in ihrer Färbung (stark bis schwach gestreift), dass im fließenden Übergang zu Burchell-, Damara- bzw. Chapmanzebra nach dem Phänotyp an allen möglichen Stellen willkürlich eine Unterartgrenze gezogen werden könnte. (28.02.2006, 00:00)
	Michael Mettler:		Wenn man nicht alles gleich aufschreibt... Beim Googeln fand ich gestern auch ein Foto eines Angola-Löwenkaters aus dem Zoo Barcelona, das ich heute unter der selben Wortsuche nicht mehr wiederfinde. Im Thread "Vergesellschaftungen von Löwinnen", wo wir auch schon mal Unterarten in der Diskussion hatten, hatte ich ja mal gefragt, ob eigentlich alle männlichen Angolalöwen eine "silberne" Mähne haben wie der Leipziger (ich habe noch keinen Angolaner in natura gesehen). Also, der Kater in Barcelona jedenfalls NICHT bzw. nur in Gesichtsnähe; nach hinten hin ist die Mähne bei ihm genauso dunkel wie bei vielen anderen Löwen auch. Die Mähnenfärbung scheint also als Unterartmerkmal nicht viel zu taugen. Dafür fand ich heute eine Website der "Feline Conservation Federation" (www.thefcf.com), auf der für die afrikanischen Unterarten folgende Verbreitungsgebiete angegeben sind: Senegallöwe (senegalensis) Westafrika; Massailöwe (massaicus) Ostafrika, vor allem Kenia und Tansania; Angolalöwe (bleyenberghi) Angola, Zaire und (!) Simbabwe; Transvaal-Löwe (krugeri) Südafrika, Botswana und Namibia. Auch hier fehlt nicht der Hinweis, dass die Aufteilung in Unterarten (bis auf den Asiatischen Löwen) angezweifelt wird. Besonders interessant finde ich aber den Hinweis, dass eventuell nicht nur Berberlöwen, sondern auch Kaplöwen noch unter den Zoobeständen zu finden sein sollen! (28.02.2006, 00:00)
	Hannes:		ich bin eh der Meinung man sollte auch für häufige Arten zuchtbücher beginnen. Man nehme nur den Schimpansen.er wird seltener in unseren zoos und die Horden sind nicht Unterartgeordnet. Ein Zuchtbuch würde abhilfe schaffen (28.02.2006, 00:00)
	Sven P. Peter:		Nur man sollte vieleicht langsam ma Zuchtbücher auch für "Zoolöwen" anzufangen. Damit man ma einen Überblick hat. (27.02.2006, 00:00)
	Oliver Jahn:		Es sieht ja fast so aus, als hätten die Zoos mit ihren ganzen neuen Löwenanlagen das schon vorausgesehen. (27.02.2006, 00:00)
	Michael Mettler:		Habe mal mit den Stichworten "nicholls lion aid" gegoogelt, ob die drei anderen der vier Populationen herauszufinden sind. Die -zig Seiten lange Dokumentation habe ich mir nicht durchgelesen, aber eine Verteilung der Bestandszahlen innerhalb Afrikas nach einer Erhebung aus dem Jahr 2004 gefunden. (Übrigens werden NIRGENDS im Text Unterarten erwähnt!) Die von Oliver Jahn zitierten und auch in unserer hiesigen Tageszeitung genannten 30.000 Löwen stellen dabei die Maximalschätzung dar - die Minimalschätzung liegt nur bei 16.500 in ganz Afrika! Genannt werden für das südliche Afrika (von Angola/Sambia/Simbabwe an südwärts) 7.500-12.500 Löwen, für das östliche Afrika (von Sudan/Äthiopien bis Tansania) 8.000-15.000. Wo die Grenze zwischen West- und Zentralafrika gezogen wird, geht leider nicht draus hervor, aber in beiden Bereichen sind die Zahlen erschreckend niedrig (wobei diese Teile Afrikas ohnehin weniger geeignete Lebensräume für Löwen bieten dürften als der Osten und Süden): Westafrika 450-1.250 und Zentralafrika 500-1.550 Löwen. (27.02.2006, 00:00)
	Oliver Jahn:		Passt zwar nicht so ganz hier her, da es nicht nur um Berberlöwen geht, aber ich fand es zum generellen Thema "Löwen" schon erwähnenswert: Tierschützer schlagen Alarm: Löwen vom Aussterben bedroht Johannesburg (dpa) - Afrikas Löwen werden nach Ansicht von Tierschützern in den kommenden 10 Jahren aussterben, wenn nicht sofort etwas für ihren Schutz getan wird. Der Bestand auf dem gesamten Kontinent ist nach einer neuen Studie von 200 000 Tieren Mitte der 1980er Jahre auf heute insgesamt 30 000 geschrumpft. «Bis zu 50 Prozent der afrikanischen Löwen sind durch einen Verlust ihres Lebensraums und durch Konflikte mit Menschen gestorben», erklärte Kate Nicholls von der Organisation Lion Aid in Botswana der Zeitung «Sunday Times» am Rande einer Konferenz in Johannesburg. Der Löwen-Lentivirus (LLV) - eine Art Katzen-Aids - habe den Trend noch verstärkt. Vor allem in den Staaten Angola, Botswana, Sambia und Simbabwe seien die Löwenbestände in dramatischem Ausmaß gesunken. Auf einer Strategiekonferenz in Johannesburg, auf der vergangene Woche die jüngsten Studien präsentiert wurden, wurden vor allem vier Löwen-Gruppen im Osten und Süden des Kontinents mit guten Überlebens-Chancen ausgemacht. Eine davon ist der Löwen-Bestand in Südafrikas Tierparadies, dem Krüger-Nationalpark. «Es ist höchste Zeit, dass Afrika etwas zum Schutz seiner wilden Löwen unternimmt», appellierte Nicholls an die anwesenden Regierungsvertreter. (27.02.2006, 00:00)
	Michael Mettler:		@Hannes: Dazu war sogar mal eine Filmsequenz in irgendeinem Fernsehmagazin zu sehen, und es handelte sich um Löwen in Tsavo (Kenia). Allerdings wurde die ihr Kalb verteidigende Büffelkuh nicht getötet, aber immerhin von einer Löwin "angefallen", als wolle (26.02.2006, 00:00)
	Hannes:		Ich hab irgendwo mal von besonders großen und Aggresiven Löwen mit wenig mähne gehört die so Aggressiv waren das sie bei versuchen junge Büffel zu schlagen sogar teils die verteidigende Mutter getötet haben.wer kann was dazu sagen (26.02.2006, 00:00)
	Michael Mettler:		Glaubt man alten Reiseberichten, sollen Berberlöwen übrigens nicht in Rudeln, sondern paarweise gelebt haben. Was angesichts der geringeren Großtierfauna und damit des spärlicheren Beuteangebotes nördlich der Sahara durchaus nachvollziehbar ist. Was den Phänotyp betrifft, so unterscheiden sich schon die Löwen Nordkenias (Somalilöwe) und Südkenias (Massailöwe) in etlichen Punkten voneinander, worauf auch die Adamsons (die Zieheltern von "Elsa") in ihren Büchern hingewiesen haben. Und die waren beide keine Zoologen, sondern "Praktiker", denen vor Ort reichlich "Vergleichsmaterial" in lebender und toter Form zur Verfügung stand. Und trotz dieser Unterschiede wurden beide Typen selbst von Systematikern, die Unterarten anerkennen, im Massailöwen zusammengefasst. Deswegen bin ich da bei den Berbern ebenfalls skeptisch. (26.02.2006, 00:00)
	th.oma.s:		zumindest waren die berber lange geografisch von den anderen afrikanischen löwen isoliert... und es soll 12 phänotypische unterscheidungs-merkmale geben ... welche hab ich noch nicht raus außer :schwarze mähne bis über die schulter und starke bauchmähne, rötlichbraune färbung, höheres gewicht (300kg), untersetzter körper und einen "quadratischen" schädel (bei löwinnen?)... für die subsaharischen löwen folge ich im übrigen kingdom, glaube aber trotzdem dass zoos mittlerweise löwen nur aus definierter herkunft und diese beachtend züchten sollten (26.02.2006, 00:00)
	Michael Mettler:		P.S. Die "Fülle" einer Löwenmähne ist natürlich nicht nur vom Klima abhängig, sondern auch von möglicher Beschädigung. Zoo- und Circuslöwen haben im Schnitt eine schönere Mähne als ihre Artgenossen im Freiland, weil sie hier nicht durch Kämpfe, Parasiten oder Dorngesträuch beansprucht wird. Und die Löwen in Tsavo / Kenia sind dafür bekannt, kaum Mähnen zu tragen. Diese Population, zu der auch die beiden berühmten Maneater zählten, soll sich durch einen enormen Testosteron-Gehalt von anderen Löwen unterscheiden - "Glatze" durch zuviel männliches Hormon... (25.02.2006, 00:00)
	Mario:		im Port Lymph die Berber Löwen stammen emals aus nem Zoo in Maroko wo früher eine kleine Gruppe geahlten wurde und dann auf verschiedene Zoos aufgeteilt wurde (25.02.2006, 00:00)
	Michael Mettler:		@th.oma.s: Das wüsste ich auch gern... Merkwürdig ist, dass es heutzutage per Genetik sogar möglich ist, die Abstammung des europäischen Menschen auf nur sieben "Founder" zurückzuführen, aber man nicht sagen kann, ob ein Berberlöwe aus Marokko auch "falsc (25.02.2006, 00:00)
	th.oma.s:		@: michael mettler, wo liegt das spezielle problem bei der genetischen differenzierung der berber? (25.02.2006, 00:00)
	Stefan Schubert:		Der Aspinal-Zoo in Port Lympne/UK behauptet gleichfalls echte Berberlöwen im Bestand zu führen! Anfürsich gilt die Unterart als ausgestorben und die Tiere in den Zoos gelten als unterarttypisch. Die letzten Tiere in Rabbat sollen mit südlicheren Vertretern gekreuzt worden sein, wann genau weiss ich nicht. Doch sind alle heutigen Berberlöwen aus dieser Linie! (21.07.2005, 00:00)
	Konstantin Ruske:		Auf alle Fälle hat der Zoo Neuwied in den letzten Jahren Tiere aus dem königlichen Zoo im marrokanischen Rabbat importiert ( und mit denen auch schon gezüchtet- Nachzucht nach Erfurt), wo die Überzeugung herrscht, reinrassige Berberlöwen zu halten, der Bestand soll sich bis in die 20 er Jahre zurückverfolgen lassen. Auch der Pilsener Zoo hat für sein neues Afrika- haus 2002 eine Löwin importiert, die mit dem dortigen berlöwenartigen Kater aber bisher nur eine Fehlgeburt hatte.Inzuchtschäden sind nicht ausgeschlossen ( siehe Angola- Löwen aus Lissabon, bei denen letzte Beweise für deren Reinheit auch nicht erbracht werden können). Also ist insgesamt wenigstens von ziemlich echten Berberlöwen auszugehen. (20.07.2005, 00:00)
	Sven P. Peter:		Hallo da ich am Sonntag den Zoo Neuwied besuche habe ich mich vorweg über den Tierbestand informiert. Auf der offiziellen HP stand auch das es dort echte Berberlöwen gäbe. Kann das sein oder snd das auch nur die normalen Michlinge nur mit sehr großer Mähne? MfG Sven P. Peter (20.07.2005, 00:00)

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