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Zoologischer Garten Karlsruhe

Adrian Langer :   https://www.parkerlebnis.de/seeloewe-zoo-karlsruhe-umzug-banham-zoo-england_57397.html

Der junge Seelöwe zieht nach England.
(27.02.2018, 11:38)
Adrian Langer :   https://www.regio-news.de/ka/nachrichten/regionale-nachrichten-karlsruhe/465951-gemeinderat-stimmt-ab-wird-der-zoo-eintritt-kuenftig-teurer.html

In Karlsruhe wird eine Verteuerung des Eintritts besprochen.
(20.02.2018, 09:29)
Adrian Langer :   https://www.ka-news.de/region/karlsruhe/Karlsruhe~/Freiwillige-Spende-fuer-den-Artenschutz-Ein-Euro-fuer-Projekte-im-Karlsruher-Zoo;art6066,2180915

Auch in Karlsruhe soll der Naturschutzeuro eingefĂŒhrt werden.
(08.02.2018, 09:07)
Adrian Langer :   https://www.regio-news.de/ka/nachrichten/regionale-nachrichten-karlsruhe/456311-baustart-im-zoo-neue-luchsanlage-entsteht-auf-dem-lauterberg.html

Auch der Bau des Luchsgeheges beginnt!
(18.01.2018, 14:22)
Adrian Langer :   https://mobil.ka-news.de/region/karlsruhe/zoo-karlsruhe./Umbau-hat-begonnen-Karlsruher-Zoo-bekommt-groessere-Elefanten-Anlage;art6066,2173985

In Karlsruhe beginnt der Umbau.
(15.01.2018, 17:56)
Adrian Langer :   https://bnn.de/lokales/karlsruhe/aussenanlage-fuer-elefanten-und-flusspferde

Ein weiterer Artikel zur Umgestaltung in Karlsruhe!
(11.01.2018, 12:48)
Tom Schroeder :   "Elefantenhaus" sollte das natĂŒrlich heißen anstatt "Elefanten"
(05.01.2018, 09:53)
Tom Schroeder :   Es wird kein neues Elefanten geben in Karlsruhe, das Papageienhaus weicht einer grĂ¶ĂŸeren Elefantenaussenanlage.
(05.01.2018, 09:52)
Adrian Langer :   https://www.regio-news.de/ka/nachrichten/regionale-nachrichten-karlsruhe/452497-baustart-im-zoo-suedamerika-haus-wird-abgerissen-tiere-ziehen-um.html

DemnĂ€chst starten die Bauarbeiten fĂŒr das neue Elefantenhaus!
(05.01.2018, 09:24)
Adrian Langer :   https://mobil.ka-news.de/region/karlsruhe/jahresrueckblick-karlsruhe-2017./Geburtstage-Geburten-Gehege-Umbau-Das-war-2017-im-Karlsruher-Zoo-los;art6066,2163713

Ein RĂŒckblick des Jahres!
(25.12.2017, 22:09)
Adrian Langer :   https://bnn.de/nachrichten/elefant-lina-ist-auf-dem-weg-der-besserung

Lina geht es besser!
(05.12.2017, 19:51)
Adrian Langer :   https://www.rnz.de/politik/suedwest_artikel,-50-millionen-euro-investition-karlsruher-zoo-will-mehr-qualitaet-_arid,321049.html

Infos zum Masterplan!
(04.12.2017, 09:28)
Adrian Langer :   http://www.t-online.de/nachrichten/id_82820144/grosse-plaene-im-karlsruher-zoo.html

In Karlsruhe wird die nÀchste Baurunde eingeleutet!
(02.12.2017, 11:13)
Adrian Langer :   https://www.rheinpfalz.de/lokal/landau/artikel/karlsruhe-grosseinsatz-im-zoo-fuer-elefantenkuh-lina/

Großeinsatz in Karlsruhe! Eine der Elefantinnen lag fest!
(30.11.2017, 16:04)
Michael Mettler :   @Patrick Marburger: Stimmt, ist mir bisher gar nicht aufgefallen. Das ist die ehemalige, runde Pinguinanlage im Maurischen Garten der Wilhelma.
(07.10.2017, 20:16)
Oliver Muller :   Super! Dann könnten ja eigentlich auch noch Beutelteufel einziehen ... ;-))
(05.10.2017, 14:34)
Adrian Langer :   http://www.metropolnews.info/mp287121/karlsruhe-australien-anlage-im-zoo-karlsruhe-wird-eroeffnet

In Karlsruhe wurde die neue Australienanlage eröffnet!
(05.10.2017, 14:18)
Patrick Marburger :   Sehr interessant! Die Pinguine 1959 (zweiter Link) sind ĂŒbrigens aus Stuttgart.
(28.09.2017, 12:20)
Michael Mettler :   Tipp fĂŒr alle, die sich fĂŒr die Historie des Karlsruher Zoos interessieren: In der Deutschen Digitalen Bibliothek stieß ich per Zufall auf eine Unmenge von Bilddokumenten eines Fotojournalisten namens Schlesiger, der jahrzehntelang fĂŒr die BADISCHEN NEUESTEN NACHRICHTEN gearbeitet und offenbar sehr regelmĂ€ĂŸig ĂŒber den Zoo berichtet hat. Von den ĂŒber 1.400 (!) im Karlsruher Stadtarchiv beheimateten und ĂŒber die Deutsche Digitale Bibliothek aufrufbaren Fotos ist etwa die erste HĂ€lfte der unter dem folgenden Link zu findenden Seiten zoologisch interessant, in der zweiten HĂ€lfte geht es fast nur noch um gĂ€rtnerische Anlagen, Events usw.
https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/searchresults?query=schlesiger+zoo+karlsruhe&thumbnail-filter=on&isThumbnailFiltered=true

Es sind u.a. ein paar bemerkenswerte Tierformen dokumentiert, ĂŒber deren Haltung in Karlsruhe ich bisher wenig bis nichts gelesen hatte, z.B. Buschbock und Erdferkel.

Eine weitere interessante Quelle, hier mit zur Veröffentlichung freigegebenen historischen Privatfotos aus dem Zoo, ist
https://web1.karlsruhe.de/db/zoofotos/liste.php

Hat jemand zufĂ€llig noch eigene Erinnerungen oder sogar Fotos von den Außenanlagen des DickhĂ€uterhauses, auf deren FlĂ€che sich das heutige Flusspferd-Außenbecken befindet und die laut ZoofĂŒhrern frĂŒher mit Lamas besetzt waren? Einige der alten Pressefotos ließen bei mir den Verdacht entstehen, dass der DickhĂ€uterkomplex bei seinem Umbau in den 60er Jahren anlĂ€sslich der Bundesgartenschau fĂŒr eine zukĂŒnftige Haltung von Nashörnern und vielleicht auch Tapiren geplant war und man deren Außenanlagen noch baute, aber das GebĂ€ude aus irgendwelchen GrĂŒnden dann nicht mehr erweiterte und deshalb einen eigentlich nur provisorischen Besatz mit Lamas beibehielt. So ist auf Fotos eine doch recht massive rĂŒckwĂ€rtige Gehegebegrenzung aus senkrechten Eisenstangen und dicken Holzpalisaden zu sehen, wie sie fĂŒr Lamas nicht nötig wĂ€re, aber in gleicher Form auch im links angrenzenden Flusspferd-Außengehege benutzt wurde. Sowohl dort als auch bei den Lamas schlossen die Gehege nicht mehr direkt an die Hauswand an, sondern ließen einen breiten, fĂŒr Besucher nicht einsehbaren Zwischenraum frei (bzw. dort waren offenbar nur HolzhĂŒtten als Lama-StĂ€lle aufgebaut), welcher der StandflĂ€che des heutigen Flusspferdtraktes des Hauses entsprach. Möglicherweise ließ man sich also damals schon die Möglichkeit frei, das Haus erweitern zu können. Und schließlich wurden die Enden der WassergrĂ€ben der mit Lamas besetzten FlĂ€che zu breiten Becken mit Treppen Ă€hnlich denen im Flusspferdgehege erweitert. Nun gehen Lamas zwar durchaus auch mal ins Wasser (ich habe schon mehrfach welche an heißen Sommertagen bis zum Bauch drin stehen sehen), aber mir macht das zusammen mit den fĂŒr Lamas völlig ĂŒberdimensionierten Absperrungen eher den Anschein, als wĂ€re ursprĂŒnglich fĂŒr DickhĂ€uter gebaut worden.

Aus einem Buch ĂŒber den Stadtgarten (Schmitt, 2007) stammt der beigefĂŒgte Detail-Scan, der den DickhĂ€uterkomplex ca. 1967 aus der Luft zeigt. Beim Umbau waren die Elefanten, die ihr Gehege ursprĂŒnglich entlang der LĂ€ngsseite des Hauses (und unmittelbar daran anschließend) hatten, nach links auf ihren heutigen Standort verlagert worden, die vorher dort befindlichen Flusspferde auf die FlĂ€che des heutigen (inzwischen verfĂŒllten) Nebengeheges, gleich rechts an die Elefantenanlage anschließend. Das große Gehege rechts daneben hĂ€tte ich dann fĂŒr eine damals geplante Nashornhaltung in Verdacht, und dann wĂ€re es angesichts damaliger Konzepte in der Zoowelt gut denkbar, dass das kleinere Gehege rechts außen fĂŒr eine geplante Tapirhaltung gedacht war, um die DickhĂ€uter-"Grundtypen" zu komplettieren. (FĂŒr Zwergflusspferde hĂ€tte man damals wohl mehr Wasser- und weniger LandflĂ€che eingerĂ€umt, als hier zu sehen ist.)

Das Haus war damals noch auf seinen alten Umfang beschrĂ€nkt (das hinten rechts an die Elefantenanlage angrenzende Rechteck mit der geteilten DachflĂ€che), allerdings grenzte noch ein stehen gebliebener, fĂŒr die Haltung von KleinsĂ€ugern genutzter Verbindungstrakt zu einem frĂŒheren NachbargebĂ€ude daran (rechts am Haus zu sehen). Man sieht auf dem Bild deutlich den breiten Zwischenraum zwischen dem Haus und den drei neu gebauten Außengehegen vor seiner LĂ€ngsseite (schon damals groß genug fĂŒr einen potenziellen Erweiterungsbau).
(28.09.2017, 10:06)
Adrian Langer :   http://www.parkerlebnis.de/flusspferd-tot-tschechien-karl-wilhelm-zoo-karlsruhe_48752.html

Nach einem Zwist zwischen den Flusspferden ist der kleine Bulle, der von Karlsruhe nach Tschechien verstorben!
(15.08.2017, 17:13)
Ulli :   Klingt sehr vielversprechend
(30.07.2017, 11:32)
Gudrun Bardowicks :   Ein sehr gutes Projekt, dem ich viel Erfolg wĂŒnsche.
(29.07.2017, 22:51)
Adrian Langer :   http://www.metropolnews.info/mp272749/karlsruhe-artenschutzstiftung-zoo-karlsruhe-verwirklicht-grossprojekt

Die Zooparkstiftung hat ein betrĂ€chtliches StĂŒck Land in Equador erworben!
(29.07.2017, 17:06)
Adrian Langer :   https://bnn.de/nachrichten/vielversprechende-eisbaeren-liaison-im-zoo-karlsruhe

In Karlsruhe scheint die Vergesellschaftung der EisbÀren gut zu funktionieren!
(06.05.2017, 13:00)
Oliver Muller :   @Adrian Langer: Ich denke, man kann nicht Tiere auf Hands on umstellen, die ihr ganzes Leben im PC verbracht haben. Aber eigentlich sollte sich das Problem in Zukunft ja auch kaum ncoch stellen, weil man eigentlich inzwischen so weit sein sollte, dass man nach und nach ĂŒberall Mutterfamilien hĂ€lt, so dass es auch keinen Bedarf mehr gibt, Altenheime fĂŒr ĂŒbrig gebliebene KĂŒhe mehr zu betreiben. Insofern wird sich sicherlich auch in Karlsruhe irgendwann auf eine Zuchtgruppe in entsprechender Anlage umstellen. Das kann natĂŒrlich dauern.
(13.04.2017, 23:28)
Adrian Langer :   http://www.ka-news.de/region/karlsruhe/Karlsruhe~/Herzlich-willkommen-Kap-Eisbaer-kommt-im-Karlsruher-Zoo-an;art6066,2045278

Kap ist jetzt in Karlsruhe angekommen!

Passend zum Thema Elefanten Hannover hat sich auch der Zoo Karlsruhe eingemischt! Hier soll definitiv nicht auf den protected contact umgestellt werden. Als Grund wird dabei die jahrelange Haltung der alten KĂŒhe mit dieser Methode angefĂŒhrt! MĂŒsste denn diese in Zukunft nicht auch umgestellt werden, wenn die alten KĂŒhe alle weg sind und dann die Generation protected contact nachzieht?
(13.04.2017, 12:02)
Adrian Langer :   http://www.ka-news.de/region/karlsruhe/Karlsruhe~/Vorerst-auf-Tournee-Elefant-Maya-kommt-doch-nicht-in-den-Karlsruher-Zoo;art6066,2032534

Maya zieht doch nicht in den Zoo Karlsruhe ein. Grund hierfĂŒr ist, dass der Zirkusdirektor zusammen mit ihr und einem anderen Elefanten auf Tournee geht.
(15.03.2017, 18:12)
Oliver Muller :   @Adrian Langer: Ich glaube viel grĂ¶ĂŸer sind die Anlagen auch jeweils nicht, so dass man auf Dauer schon beide brĂ€uchte. Zumindest habe ich sie sehr klein in Erinnerung.
(01.03.2017, 13:02)
Adrian Langer :   @Olliver Muller: So wird das mit Sicherheit auch zunĂ€chst geplant sein. Ich kenne die zwei Anlagen zwar nicht dachte mir aber schon fast, dass sie doch ziemlich nah beieinander liegen. Ich denke der Zusatzkommentar im Artikel bezog sich mehr auf die neuen Haltungsrichtlinien fĂŒr BĂ€ren. Quasi die MindestwasserflĂ€che bzw. Quadratmeterzahl des Geheges. Soweit ich weiß liegt der ja fĂŒr europĂ€ische BraunbĂ€ren bei 400 mÂČ pro Tier und bei EisbĂ€ren bei 500 mÂČ pro Tier.
(01.03.2017, 09:56)
Oliver Muller :   @Adrian Langer: auch wenn es off-topic ist: so weit ich mich erinnere sind doch die Anlagen beide direkt nebeneinander. Da sollte es doch fĂŒr den Anfang eine Verbindung tun? Sicher ist eine ehemalige BraunbĂ€ren-Anlage aus EisbĂ€ren-Sicht attraktiver als keine Anlage!
(28.02.2017, 20:37)
zollifreund :   und zum Abschluss noch ein Bild der EisbĂ€ren - bevor es auf große Reise geht... das "Gletschereis" strahlt nun auch wieder richtig hell. Sieht sehr gut aus.
(28.02.2017, 16:59)
zollifreund :   die Luchsanlage auf dem Lauterberg ist auch bereits im Bau; der Papua-Waran ist aus dem SĂŒdamerikahaus in das Raubtierhaus umgezogen ( dieses weicht ja demnĂ€chst der Erweiterung der Elefantenaußenanlage).
Das Wirken des neuen Direktors zeigt sich auch im Tierbestand (v.a. im Vogelbestand): es gibt interessante NeuzugÀnge im Exotenhaus - nicht gerade alltÀgliche Loriarten ( Stallalori, Forsten- und Neukaledonien-Allfarblori, Schmucklori). Dazu einige neue Amazonenarten im Affenhaus.
(28.02.2017, 16:47)
zollifreund :   ein Blick auf die aktuelle Baustelle der zukĂŒnftig begehbaren Bennett- und Parmawallaby-Anlage ( die Wallabys sind ĂŒbrigens schon da, aktuell in einem Absperrgehege der Kropfgazellen), rechts ein Teil der neuen ErdmĂ€nnchenanlage ( fĂŒr wen sonst g*), im Hintergrund die neuen Stallungen fĂŒr die Elenantilopen und Zebras ( deren Anlage nun auch bis hinter das Giraffenhaus erweitert wurde). Die Voliere ist ( lt. Masterplan) fĂŒr Keas.
(28.02.2017, 16:40)
zollifreund :   die ersten kleinen Projekte des letzten Jahres veröffentlichen Masterplanes sind bereits umgesetzt worden oder sind aktuell im Bau ( hier ein paar Bilder vom gestrigen Besuch): die gerade kĂŒrzlich eröffnete Schneeeulenvoliere zwischen den Schneeleoparden und EisbĂ€ren
(28.02.2017, 16:34)
Adrian Langer :   http://www.shz.de/lokales/holsteinischer-courier/kap-geht-und-stattdessen-kommt-ein-paerchen-id16214971.html

Das soll sie tatsĂ€chlich. Allerdings muss hierfĂŒr wohl erst einmal die alte BĂ€rin "gehen". Und selbst dann fehlen dem Tierpark wohl noch die nötigen Mittel zum Umbau.
(28.02.2017, 11:38)
Oliver Muller :   Das stimmt allerdings. Sollte nicht in NeumĂŒnster die Anlage noch um die BraunbĂ€ren-Anlage vergrĂ¶ĂŸert werden?
(28.02.2017, 10:09)
Gudrun Bardowicks :   Sehr schön fĂŒr den EisbĂ€renmann aus NeumĂŒnster, aber schade fĂŒr die Karlsruher EisbĂ€ren, die jetzt mit einer erheblich kleineren und schlechteren Anlage zurechtkommen mĂŒssen. Qualitativ und flĂ€chenmĂ€ĂŸig ist die Anlage in Karlsruhe erheblich besser als die in NeumĂŒnster
(27.02.2017, 22:49)
Adrian Langer :   http://www.ka-news.de/region/karlsruhe/Karlsruhe~/Abschied-von-Eisbaeren-Vitus-und-Larissa-verlassen-den-Karlsruher-Zoo;art6066,2025281

Der Zoo Karlsruhe tauscht seine beiden nicht zeugungsfĂ€higen EisbĂ€ren mit dem MĂ€nnchen in NeumĂŒnster. Damit soll jetzt eine Zucht in Karlsruhe begrĂŒndet werden.
(27.02.2017, 20:20)
Adrian Langer :   http://www.spiegel.de/panorama/zoo-karlsruhe-nimmt-elefant-aus-osteuropa-auf-notfall-a-1135580.html

Der Zoo Karlsruhe hat eine neue alte Elefantin aufgenommen. Hierbei handelt es sich um ein stark unterernÀhrtes Tier aus Osteuropa.
(21.02.2017, 12:54)
Oliver Muller :   Ein bisschen schade finde ich es schon, dass man auf den frĂŒheren Plan verzichtet, eine neue Elefanten-Zuchtanlage in der NĂ€he des Tullabades zu bauen und dann den Hippos das ganze DickhĂ€uterhaus inkl. AußengelĂ€nde zu vermachen. Aber da fehlt wohl das Geld bzw. der politische Wille es zu spendieren.

Orangs sind m.E. ein mindestens gleichwertiger Ersatz fĂŒr Schimpansen, auf die Tiger freue ich mich, zumal es ja der Logik folgend Sumatra- (oder zumindest Malaiische) Tiger werden mĂŒssten. Die Tapire sollten Schabrackentapire werden, das klingt auch gut. Bei den "AmeisenbĂ€ren" hoffe ich auf Tamanduas, bei den "Aras" hoffe ich auf die Kontakte des Direktors nach Teneriffa und damit auf ein paar ganz seltene Exemplare, z.B. Lear-Aras. Statt der riesigen Luchs-Anlage hĂ€tte ich das GelĂ€nde den Leoparden vermacht.
(23.02.2016, 18:25)
Sacha :   Insgesamt sieht das fĂŒr mich gar nicht so schlecht aus. Löwen werden gleichwertig mit Tigern ersetzt, ebenso Schimpansen durch Orangs. FĂŒr ONB zumindest kein Verlust.
FĂŒr meinen Geschmack hĂ€tte man die Tierhaltung noch mehr in den Botanikbereich ausdehnen können bzw. mĂŒssen. Die Pflanzenfreaks wirds wohl nicht stören, wenn z.B. im Japangarten zusĂ€tzlich noch Mandschurenkraniche und/oder Japanische Riesensalamander leben, die die Vegetation nicht besonders beeintrĂ€chtigen. Ebenso wĂŒrde ich dort ein oder zwei Krallenaffenarten ansiedeln, die sich im Sommer frei bewegen könnten (und dann zwar ein paar BlĂŒten anknabbern, aber das wĂ€re wohl verkraftbar). Und warum nicht die Elefantenhaltung (linkes GehegehĂ€lfte) direkt an den Kanal ziehen? Oder, sofern das wegen der Innenanlagen möglich ist, Flusspferde und Elefanten tauschen? Wie positiv fĂŒr den Besucher eine Flussfahrt direkt an schwimmenden Hippos vorbei ist, sieht man in Gelsenkirchen oder Hannover. Das darf man m. E. ruhig kopieren.
(23.02.2016, 16:33)
Oliver Muller :   Endlich ist er da, der Masterplan fĂŒr den Zoo Karlsruhe.
http://presse.karlsruhe.de/db/meldungen/26364/schaubild_eckpfeiler_masterplan.jpg
http://www.karlsruhe.de/b3/freizeit/zsgprozess/HF_sections/content/ZZm5YfPVqnvjZs/ZZmrZMcaxWyCgK/buergerforum_zoo.pdf
Was meint ihr dazu?
(23.02.2016, 13:14)
Peter Lohse :   Danke fĂŒr die Antwort.
(07.10.2015, 11:31)
zollifreund :   Herr Reinschmidt ist seit 01.07.15 neuer Direktor in Karlsruhe.
Ich habe ihn letzte Woche auch bei einem Rundgang durch den Zoo gesehen.
(05.10.2015, 19:52)
Peter Lohse :   Ist M. Reinschmidt nun eigentlich Zoodirektor inKarlsruh ? In der neusten AZ Nachrichten ist nĂ€hmlich ein Artikel von Ihm, wo Er als zoologischer Leiter des Loropark angegeben ist.
(05.10.2015, 07:29)
zollifreund :   und ein Bild zum Tierbestand: Mertens Wasserwaran ( trĂ€gt den Namen anscheinend zu recht :-) )
(03.10.2015, 15:53)
zollifreund :   wollte eigentlich noch ein Bild dazu einfĂŒgen...
(03.10.2015, 15:52)
zollifreund :   das Exotenhaus habe ich natĂŒrlich nicht vergessen, da es die grĂ¶ĂŸte Investion seit Jahren in Karlsruhe ist ( in der Chronik habe ich die Zahl von 20 Mio EURO gelesen), dachte ich, dass es eine separaten Eintrag verdient hat :-)
toll was man aus einem alten Schwimmbad machen kann. Z.zt. ĂŒberwiegt in der Schwimmhalle noch der Kunstfels und wirkt alles etwas kĂŒnstlich, aber das wird sicher noch. Die Flughunde waren bereits tagsĂŒber sehr aktiv und sind immer wieder durch die Halle geflogen und waren von der obersten Etage so schön zu beobachten. Die Becken/Terrarien im Untergeschoss sind recht großzĂŒgig und sehr schon eingerichtet. UnglĂŒcklich fand ich nur die Voliere fĂŒr die TotenkopfĂ€ffchen, die ist von allen Seiten und von oben einsehbar => RĂŒckzugs- und Deckungsmöglichkeiten eigentlich null ( bis auf die AbsperrhĂŒtte)
@Sacha: Wirbellose sind mir keine in Erinnerung geblieben ( habe aber auch nicht extra darauf geachtet), außer den Maranon-Pfeilgiftfrösche aber noch erwĂ€hneswert sind Gestreifte Blattsteiger und Paranuss-Pfeilgiftfrösche.
(03.10.2015, 15:50)
zollifreund :   diese Woche wieder mal ein Besuch in Karlsruhe ( zuletzt 2014): fĂŒr mich neu war die Anlage der NasenbĂ€ren neben den Kropfgazellen; eine Außenanlage fĂŒr Fenneks am Raubtierhaus ( aber noch unbesetzt da die Innenanlage noch nicht fertig ist); die Humboldtpinguine haben nun eine eigene Anlage zwischen den Magellanpinguinen und den EisbĂ€ren; auf der alten Kamelanlage sind akutell die Zebras und die Elenantilopen ( deren Stall ist bereits neu renoviert), der Bereich Bantenganlage und bisheriges Zebragehege ist abgesperrt und wird umgebaut; im Affenhaus wird der "KĂ€fig" Stachelschweine umgestaltet ( ich meine mal irgendwo etwas gelesen zu haben, dass hier dann die Salzkatzen einziehen), HĂŒhnergĂ€nse werden in der ehemaligen Schneeleopardenanlage neben dem Raubtierhaus gehalten, selbige haben ĂŒbrigens wieder drei schon etwas Ă€ltere Jungtiere auf ihrer neuen Anlage, Fazit: es tut sich viel in Karlsruhe!
Elefanten sind ĂŒbrigens weiter getrennt in zwei Gruppen. Die Rotscheitelmangaben haben ein Jungtier.
(03.10.2015, 15:37)
Oliver MĂŒller :   Laut SĂŒdwestpresse und Stuttgarter Zeitung möchte man wohl in KA langfristig von Schimpansen auf Orang-Utans umstellen. Immerhin wird ja dort das Zuchtbuch gefĂŒhrt.
(06.08.2015, 17:44)
Sacha :   Bez. Exotenhaus:

Weiss jemand, ob im neuen Exotenhaus auch Wirbellose gehalten werden? Und falls ja, welche?

Nachtrag fĂŒr die zootierliste: Laut verschiedenen Medien werden im Exotenhaus auch Parkers-Schlangenhalsschildkröten und Maranon-Pfeilgiftfrösche gehalten.
(05.08.2015, 11:12)
Justus Bauer :   Hallo,
ich war an Ranis Geburtstag im Zoo und habe gesehen,dass die drei Tiere in zwei Gruppen ( Rani und Shanti ; Jenny) lebten. Mir wurde gesagt, dass Jenny Rani immer unsanft behandelt. Verstehen sich wenigstens Jenny und Shanti ?
(26.07.2015, 18:27)
Michael Mettler :   Also, "Exotenhaus" ist doch mal ein erfrischend bodenstĂ€ndiger und ehrlicher Name fĂŒr ein ZoogebĂ€ude der aktuellen Ära. Und dass Piranhas von Neonsalmlern aufgefressen werden statt umgekehrt, liest man auch nicht alle Tage ;-)
http://www.ka-news.de/region/karlsruhe/Karlsruhe~/Karlsruher-Exotenhaus-Das-sind-die-neuen-Bewohner;art6066,1675637
(22.07.2015, 12:20)
Jan Jakobi :   Ja, nun soll neben Louise und Astra auch Louises Freundin Frosja nach Karlsruhe kommen.

Scheinbar hat sich Ranis Gesundheitszustand innerhalb der letzten 2 Monate verschlechtert?
(17.02.2015, 20:24)
Michael Mettler :   Mit meinem Gedanken, dass sich bis zum Transfer noch etwas bei den Karlsruher AltkĂŒhen tun könnte, lag ich offenbar gar nicht so verkehrt. Jetzt sollen nĂ€mlich gleich drei Berliner KĂŒhe nach Karlsruhe umziehen, weil dort mit baldigem Freiwerden einer Planstelle (Rani) zu rechnen ist:
http://www.ka-news.de/region/karlsruhe/Karlsruhe~/Maedels-WG-im-Zoo-Bald-doppelt-so-viele-Elefantenkuehe-in-Karlsruhe;art6066,1581369
(17.02.2015, 19:35)
Michael Mettler :   @Jan: "Fit" ist relativ. Immerhin brauchte Rani schon mal Hilfe von der Feuerwehr, um im Stall wieder auf die FĂŒĂŸe zu kommen. Und falls es einen medizinischen Anlass geben sollte (der nicht unbedingt Ă€ußerlich erkennbar sein muss), wĂ€re es ja durchaus möglich, dass man einem alten Elefanten Leiden ersparen will - in diese Richtung gingen meine Gedanken.

Dann blieben zwei KĂŒhe ĂŒbrig, die nicht gut kompatibel sind. Wenn man dann zwei neue hinzubrĂ€chte, fĂŒr die das Gleiche gilt, hĂ€tte man vorerst eine Patt-Situation (weil es zwar einen Heimvorteil, aber vielleicht keine "Kampfgemeinschaft" gĂ€be), aber womöglich sogar die Chance, dass sich aus dieser Situation heraus statt eines "Jede-gegen-jede" irgendeine neue Koalition entwickeln wĂŒrde. Inwieweit die baulichen VerhĂ€ltnisse dafĂŒr geeignet sind, ist natĂŒrlich eine ganz andere Frage...
(24.12.2014, 15:48)
Jan Jakobi :   @Michael:
Ich habe Kontakt zu einem Karlsruher Leser dieses Forums, der letzte Stand ist erst ungefÀhr eine Woche alt:

Demnach sind Rani und Shanti fit sowie das es denen gut geht.
So schlecht wie um Ilona im MĂ€rz diesen Jahres steht es bei den beiden nicht.

Mit einem Ableben ist nicht so schnell bis MĂ€rz/April zu rechnen, vermute ich.

Aber wer weiß das schon 3 - 4 Monate vorher?

Mit fast 60 Jahren (Rani) und fast 59 Jahren (Shanti) gehören sie zu den Àltesten Elefanten in Europa.
(24.12.2014, 11:14)
Michael Mettler :   Einiges mehr zum im Thread "Tierpark Berlin" andiskutierten Elefantentransfer nach Karlsruhe:
http://www.european-elephant-group.com/news.htm

Auch ich finde es recht gewagt, in die bestehenden VerhĂ€ltnisse zusĂ€tzliche Elefanten aufzunehmen. Wobei ich mich frage, ob das ein Hinweis darauf sein könnte, dass es bis zum FrĂŒhjahr 2015 - dem angedachten Datum des Transfers - noch eine VerĂ€nderung bei den alten Karlsruher KĂŒhen geben könnte. Vielleicht ist da eine gesundheitlich schon so stark angeschlagen, dass in naher Zukunft ein Platz frei wird und der Transfer quasi als Ersatzbeschaffung ins Auge gefasst ist...?
(24.12.2014, 10:40)
Joshua Förg :   Bild öffnen, rechte Maustaste und drucken.
Falls das nicht funktionieren sollte, kann ich die Bilder auch per Mail zuschicken - einfach ĂŒber die PM-Funktion mir eine Mail zukommen lassen. :-)
(22.10.2014, 16:41)
Oliver MĂŒller :   @Joishua Förg:
Danke, super! Kann man die Bilder ĂŒber Flickr irgendwie ausdrucken?
(22.10.2014, 09:17)
Joshua Förg :   Ich möchte den Speicher hier nicht allzu sehr belasten, deshalb habe ich die Bilder mal auf Flickr hochgeladen.
https://www.flickr.com/photos/128088740@N06/sets/72157648483481919/
(21.10.2014, 19:03)
Oliver MĂŒller :   Hat zufĂ€llig jemand den im Zoo aushĂ€ngenden Masterplan abfotografiert und kann ihn hier hoch laden?
(21.10.2014, 18:41)
Ulli :   zur Basislegung der Diskussion
Der Masterplan fĂŒr den Zoo beinhaltet:
1. die Fertigstellung der Grundmaßnahmen (Lebensraum Wasser, Bergwelt Himalaya, Afrikasavanne)
2. den Umbau des denkmalgeschĂŒtzten Tullabads mit Erlebnisgastronomie
3. einen neuen Spielplatz und Streichelzoo
4. ein neues Elefantenhaus und Gehege fĂŒr Trampeltiere und Kropfgazellen
5. Anlagen fĂŒr Löwen und KleinsĂ€uger
6. den Umbau des DickhĂ€uter-Geheges fĂŒr die Haltung von Flusspferden

(21.10.2014, 15:20)
Carsten Horn :   @MM: Zu Karlsruhe wurde soviel gesagt, da weiß man gar nicht mehr, was jetzt noch aktuell ist, g, eigentlich sollte ja der Großteil zum ZoojubilĂ€um nĂ€chstes Jahr der Großteil fertig sein...

Darum hab ich einfach mal den Stand wiedergegeben, den ich letzte Woche gesehen habe bzw. was auf dem ausgehÀngten Masterplan zu sehen war.

Stachelschweine im Affenhaus gibt es auch nicht mehr, fÀllt mir da gerade noch ein...

Schimpansen und Flußpferde in einem Haus ist nervig, da kann man nicht in Ruhe Hippos schauen wegen des dauernden Geschreies, g...
(21.10.2014, 13:02)
Michael Mettler :   @Ulli: Im Vordergrund der Idee mit den MalaienbĂ€ren/Affen stand die Funktion als Besuchermagnet und eine Nachnutzung mit geringstmöglichem Umbaubedarf, falls die Bausubstanz ĂŒberhaupt noch zukunftsfĂ€hig ist.

Eine Alternative wĂ€re die Nachnutzung der jetzigen Schimpansenanlage fĂŒr die Leoparden, dann bekĂ€me man weitgehende Baufreiheit fĂŒr eine Umgestaltung des alten Raubtierhauses. Falls nicht auch in Karlsruhe das Geokonzept Einzug halten soll (der Besatz des Tropenhauses spricht nicht gerade dafĂŒr, NasenbĂ€ren neben Kropfgazellen auch nicht), wĂ€re man fĂŒr die Umnutzung sehr flexibel. So könnte ich mir im jetzigen Leopardenbereich nach Sanierung/Umgestaltung sowohl große Katzen vorstellen (Anlage fĂŒr Löwen oder Tiger) als auch - mit wohl geringerem Umbaubedarf - die Mangaben und andere Affen, wenn man anderswo im GelĂ€nde eine attraktive Großkatzenanlage errichten könnte. So gĂ€be die große FlĂ€che der Kropfgazellenanlage einen guten Standort fĂŒr eine Amurtigeranlage ab (interessante Einblickmöglichkeiten auf zwei Ebenen, Anbindung an das benachbarte Asienthema), wenn man im Gegenzug auf die Löwenhaltung verzichten wĂŒrde. FĂŒr Kropfgazellen ließe sich mit relativ einfachen Mitteln anderswo etwas Neues errichten, falls man die Haltung nicht gleich komplett in den Wildpark Oberwald verlegen wĂŒrde (wo ja ohnehin schon die Böcke dieser Art stehen).
(21.10.2014, 10:00)
Ulli :   Aktuell und wohl auch in Zukunft soll der momentane Elefantenbereich als Altersresidenz fĂŒr alte KĂŒhe dienen.
Die Kombination Schimpansen und Flusspferde ist aber auch zweifellos reizvoll.
In Anbetracht der großen EisbĂ€renanlage halte ich eine zweite BĂ€renanlage fĂŒr eine nachrangige Option.
(21.10.2014, 09:19)
Michael Mettler :   @Oliver MĂŒller: Na, ich denke, man sollte eher die PlatzverhĂ€ltnisse berĂŒcksichtigen. Schimpansen leben nun mal natĂŒrlicherweise in grĂ¶ĂŸeren Gruppen und brauchen dann viel FlĂ€che. Davon hat Karlsruhe - obwohl selbst nicht besonders groß - immer noch mehr als Landau.

@Carsten Horn: Es hieß doch beim Bau der Elefanten-Winterhalle, dass man sie spĂ€ter eventuell fĂŒr Antilopen nachnutzen wolle.

@Joshua Förg: Ein Vorbild fĂŒr ein Schimpansen-Flusspferd-Haus mit begleitenden Kleintieren steht in Gelsenkirchen... Allerdings mit erheblich großzĂŒgigeren Außenbereichen.

Vielleicht könnte man die jetzige Karlsruher Schimpansenanlage (ich habe sie mir nicht im Detail angesehen) sogar ohne allzu große Umbauten fĂŒr ganz andere Publikumsmagnete nutzen - ich denke da an MalaienbĂ€ren, da wĂ€ren die niedrigen InnenrĂ€ume zumindest nach den Haltungsrichtlinien kein Problem, da fĂŒr innen keine Mindesthöhe vorgegeben wird: "Außengehege: Mindestens 200 m2 und 3 m Höhe bzw. 600 m3 fĂŒr bis zu 2 Tiere; fĂŒr
jedes weitere erwachsene Tier 100 m2 und 3 m Höhe bzw. 300 m3 mehr.
Innengehege: Verbindbare Einzelboxen von 16 m2." GÀben die GrundflÀchen das her?
(21.10.2014, 00:12)
Holger Wientjes :   Ist hier, glaube ich, noch nicht erwĂ€hnt worden: Die beiden letzten Banteng-KĂŒhe sind in den Oberwald gezogen, die Haltung lĂ€uft wohl aus.
Weiterhin gibt es nun wohl Weisslippenhirsche in der Aussenstelle.
(20.10.2014, 23:46)
Carsten Horn :   Auf dem Masterplan der im Zoo aushĂ€ngt, wird die neue Elefantenhalle als Elefantenwinterquartier bezeichnet, neben dem Tullabad ist eine Elefantenzuchtanlage eingezeichnet.

NĂ€chstes Projekt ist aber erst mal ein NasenbĂ€rgehege neben den Kropfgazellen, Arbeiten daran laufen. Am Tullabad scheint sich auch was zu tun, ist jedenfalls eingezĂ€unt und neue StĂ€lle fĂŒr die Huftiere werden gebaut, daher aktuell keine Bantengs zu sehen, Zebras, Elenantilopen und Strauße nur sehr eingeschrĂ€nkt...
(20.10.2014, 22:22)
Joshua Förg :   Schimpansen im DickhĂ€uterhaus sind aber auch eine reizvolle Vorstellung. Mit kleinen Umbaumaßnahmen hĂ€tte man dann ein afrikanisches Tropenhaus mit Flamingos, (Zwerg)Flusspferden, Schimpansen und Rotscheitelmangaben, wĂ€hrend im Tullabad die sĂŒdamerikanische Fauna thematisiert wird.
(20.10.2014, 22:04)
Oliver MĂŒller :   …wobei ich es noch plausibler fĂ€nde, wenn Karlsruhe die Organs ĂŒbernĂ€hme, da man dort das Zuchtbuch fĂŒhrt, und dafĂŒr Landau die Schimpansen.
(20.10.2014, 18:25)
Joshua Förg :   Eine Kooperation Landau - Heidelberg - Karlsruhe gibt es definitiv. Ob sich diese nur auf die gemeinsame Eintrittskarte beschrĂ€nkt, weiß ich nicht. Aber wĂŒnschenswert wĂ€re eine Absprache allemal.
(20.10.2014, 18:18)
Oliver MĂŒller :   Die Idee von Michael Mettler gefĂ€llt mir. Da wĂ€ren die Kosten fĂŒr die Umbauten vielleicht gar nicht so extrem hoch, so dass vielleicht tatsĂ€chlich noch ageld fĂŒr eine moderne Elefantenanlage im restlichen Stadtgarten ĂŒbrig bleibt.
Hat es denn in der Vergangenheit schon nachweislich derartige Absprachen ĂŒber Artenauswahl zwischen benachbarten Zoos gegeben? Meist ist die Politik ja eher die, dass man Arten in einer Region konzentriert, um kĂŒrzere Wege zu haben bei Tauschs von Individuen.
(20.10.2014, 10:18)
Michael Mettler :   Wenn man die Karlsruher Elefantenanlage tatsĂ€chlich fĂŒr Schimpansen umbauen wĂŒrde, könnte man sie so konzipieren, dass die Flusspferde deren Außenanlage im Sommerhalbjahr nachts zumindest teilweise als zusĂ€tzlichen Landteil nutzen könnten. Das kĂ€me ihrer natĂŒrlichen Lebensweise entgegen, wĂ€re eine echte Haltungsverbesserung und wĂŒrde sogar noch zusĂ€tzliche Reize fĂŒr die Schimpansen bedeuten, denen am nĂ€chsten Tag die Spuren ihrer nĂ€chtlichen Besucher wohl kaum entgehen dĂŒrften.

Und falls Karlsruhe doch noch einen unverhofften Geldsegen bekĂ€me und sich eine Elefanten-Zuchtanlage leisten könnte, wĂŒrde die ja ohnehin woanders im GelĂ€nde entstehen. Wobei die Bereitschaft zu dieser Investition vielleicht sogar wachsen wĂŒrde, wenn der Zoo erst mal eine elefantenlose Periode einschieben wĂŒrde.
(19.10.2014, 19:30)
Joshua Förg :   @Michael Mettler: Die Idee finde ich sehr gut. Eine solche, konsequente Umsetzung ĂŒber die Menschenaffenarten hinweg fĂ€nde ich fĂŒr die drei Einrichtungen sehr spannend. Heidelberg könnte sich auf die Elefantenhaltung konzentrieren und Karlsruhe hĂ€lt an Giraffen und Flusspferden fest (eventuell Zwergflusspferde, falls das Geld fĂŒr einen Umbau nicht reicht).
(19.10.2014, 18:32)
Michael Mettler :   @Joshua Förg: Zumindest ist sie deutlich höher, als der Scheibeneinblick vortĂ€uscht. Vielleicht kommt das nahe an die Forderungen heran.

Bei einer Absprache zwischen Landau, Heidelberg und Karlsruhe könnte es doch so aussehen: Landau steigt auf Orangs um (weil fĂŒr deren Haltung nicht so viel FlĂ€che erforderlich ist wie fĂŒr die afrikanischen Arten und der Zoo die geringsten Raummöglichkeiten hat), Heidelberg erweitert seine Gorillahaltung auf Kosten der beiden anderen Arten (weil von den Gorillas eine zĂŒchtende Gruppe im Bestand ist), Karlsruhe baut fĂŒr Schimpansen neu. So hĂ€tte jeder der drei Zoos sein Alleinstellungsmerkmal.
(19.10.2014, 18:05)
Joshua Förg :   Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Landauer Innenanlage die 4 Meter Höhe erfĂŒllt (siehe Bild), aber die Haltung dort soll kĂŒnftig als Altersresidenz dienen, dieses Jahr kamen nach dem Tod zweier Schimpansen wieder zwei Ă€ltere Tiere aus dem Schwaben-Park. Eventuell hat man dort eine Art Sondergenehmigung erhalten.
(19.10.2014, 15:58)
Michael Mettler :   FĂŒr Anlagen, welche die neuen Richtlinien nicht erfĂŒllen, dĂŒrfte vermutlich nur noch Bestandsschutz fĂŒr die vorhandenen Bewohner gelten. Falls also z.B. auch die Landauer Anlage innen nicht hoch genug sein sollte (habe ich mir bei meinem Besuch letztens nicht nĂ€her angesehen), könnte es sein, dass man zu den eigenen Schimpansen keine neuen mehr dazuholen darf.

Die Frage nach dem Alter der Karlsruher Schimpansen drÀngte sich mir wegen deines Gedanken auf, Dr. Becker könnte nach deren Ableben auf Orangs umsatteln. Da aber Schimpansen sehr alt werden können, könnten die Karlsruger womöglich noch leben, wenn der Orang-Spezialist eines Tages in Rente geht...

Ob sich das nicht mehr gerade taufrische Haus wirklich noch mit ertrĂ€glichen Investitionen umbauen ließe oder ob nicht Abriss und Neubau wesentlich gĂŒnstiger wĂ€re (und andere Strukturen ermöglichen wĂŒrde), ist eine weitere Frage.

Vielleicht gĂ€be es auch eine ganz andere Möglichkeit. Wenn ohnehin schon ĂŒber die Abgabe bestimmter Großtierarten diskutiert wird, könnte man vielleicht auf die Elefanten verzichten. Deren Außenanlage und InnenrĂ€ume reichen in FlĂ€che und Höhe bei weitem aus, um die Haltungsrichtlinien fĂŒr Schimpansen zu erfĂŒllen. Dann könnte man sogar selber noch die Gruppe aufstocken.
(19.10.2014, 14:56)
Joshua Förg :   Das Affenhaus muss definitiv umgebaut werden, daran fĂŒhrt kein Weg vorbei. Die Sumpfmeerkatzen wurden ja bereits abgegeben, sodass das Kattapaar nun deren KĂ€fige bezog. Die hintere Inselanlage steht seither leer. Der KĂ€fig des Stachelschweins steht nach dessen Tod ebenfalls leer.
Das Klammeraffen-Paar ist m.W. bereits ziemlich alt, sodass diese Haltung in den nĂ€chsten Jahren auslaufen mĂŒsste. Die Anlage ließe sich mit kleinem Aufwand mit den ehemaligen Schimpansen-KĂ€figen verbinden, die momentan von den Mangaben genutzt werden.
Die Außenanlage der Schimpansen finde ich absolut akzeptabel, problematisch wird es wie gesagt bei der Innenanlage - eine Erhöhung (wie sie zB. in Basel erfolgt ist) mĂŒsste aber durchaus möglich sein.
Hier die Daten zu den Karlsruher Schimpansen:
1,0 Benni *1967
0,1 Sophie *1976
0,1 Katche *1985

Da man bestandstechnisch mit Heidelberg und Landau im Weitesten Sinne kooperieren möchte, fÀnde ich es sinnvoll, die Weibchen nach dem Ableben von Benni in die Rentnergruppe nach Landau abzugeben (sofern es die KapazitÀten dort zulassen).
(19.10.2014, 13:25)
Michael Mettler :   @Joshua Förg: Ließe sich das alte Affenhaus ĂŒberhaupt so umbauen, dass die heute geforderten Mindesthöhen fĂŒr Menschenaffenanlagen realisierbar wĂ€ren? FĂŒr Orangs mĂŒsste doch noch mehr Höhe eingeplant werden (mind. 6 m) als fĂŒr Schimpansen (mind. 4 m). Abgesehen davon sind die anderen Trakte des Affen-Komplexes auch nicht mehr zeitgemĂ€ĂŸ, diese ganze Ecke mĂŒsste eh frĂŒher oder spĂ€ter komplett umgestaltet werden.

Wie alt sind die Schimpansen eigentlich?
(18.10.2014, 23:43)
Oliver MĂŒller :   @Joshua Förg:
So wie ich es verstanden habe, ist ja gerade die Planung (bzgl. Elefantenhaus so wie alle weiteren Projekten, die noch nicht im Bau sind) jetzt auf der Kippe.
Was die Schimpansen angeht, ist eben die Haltung von nur drei Tieren eigentlich heute nicht mehr vertretbar. Insofern könnten in der Tat Orang Utans eine Alternative sein.
Allerdings rechne ich insgesamt schon eher damit, dass sich Karlsruhe downgraden wird. Kaiserslautern ist da fĂŒr mich mahnendes Beispiel. Von einst großen PlĂ€nen ist ein Wildpark mit ein paar Allerwelts-Exoten geblieben. Man darf also weiter gespannt sein. Ich hoffe, dass KA ein richtiger Zoo bleiben wird, auch wenn er vermutlich Federn lassen muss angesichts leerer Kassen.
(18.10.2014, 22:06)
Joshua Förg :   Die Flusspferd-Anlage besitzt aktuell tatsĂ€chlich ĂŒber einen sehr kleinen Landteil. Da aber nach wie vor geplant ist, im Stadtgarten ein neues Haus fĂŒr Elefanten zu bauen, wird sich dies mit deren Auszug aus dem Haus Ă€ndern.
Zudem baut man aktuell an einer großen Gemeinschaftsanlage fĂŒr afrikanische Savannentiere, ob das Giraffengehege darin integriert wird, weiß ich jedoch nicht, könnte es mir aber sehr gut vorstellen.
Auch die Schimpansenhaltung wĂŒrde ich nicht allzu kritisch sehen. Einzig die Höhe der Innenanlage ist nicht akzeptabel - bei einem Umbau der Innenanlage und dem Ableben der drei Schimpansen könnte ich mir gut die Haltung von Orang-Utans vorstellen, denn mit Dr. Clemens Becker hat Karlsruhe einen Spezialisten dieser Art.
(18.10.2014, 19:32)
Oliver MĂŒller :   Ich finde das Wörtchen "oder" sehr positiv. Angesichts des ModernisierungsrĂŒckstandes und der sonstigen Gegebenheiten hatte ich schon ein "und" befĂŒrchtet und dabei auch noch zusĂ€tzlich an Elefanten und Großkatzen gedacht...
(17.10.2014, 18:33)
Michael Mettler :   "Klaus-Michel Machens, Zoodirektor in Hannover"? Ich habe erst mal nachgesehen, von wann der Artikel ist. Aber da hat wohl nur jemand das "Ex-" vergessen.

(17.10.2014, 15:22)
Hannes LĂŒke :   Ich kenne Karlsruhe nur von Fotos aber hat die Flusspferdaußenanlage nicht einen Landteil auf dem gerade mal ein Tier Platz findet?
(17.10.2014, 14:33)
Ulli :   Reißerische Überschrift: Karlsruher Zoo: Wer muss gehen - Schimpansen, Giraffen oder Flusspferde?

http://www.ka-news.de/region/karlsruhe/Karlsruhe~/Karlsruher-Zoo-Wer-muss-gehen-Schimpansen-Giraffen-oder-Flusspferde;art6066,1499609

Ich kann dies nur in Teilen nachvollziehen.

Ich habe einmal ein Luftbild vom Zoo Karlsruhe beigefĂŒgt.

Zudem habe ich die Auflagen des neuen SĂ€ugetiergutachtens vom Mai 2014 einmal herausgesucht.

Mir persönlich gefÀllt die Flusspferdanlage, ich finde sie planerisch sehr gelungen.
Raumbedarf Flusspferd
Außengehege (Die Angaben gelten zuzĂŒglich Wasserbecken.)
Flusspferde: Mindestens 200 m2 fĂŒr bis zu 2 Tiere; fĂŒr jedes weitere Tier 50 m2 mehr.
Innengehege (Die Angaben gelten zuzĂŒglich Wasserbecken.)
Flusspferde: MindestgrĂ¶ĂŸe 50 m2 fĂŒr bis zu 2 Tiere, fĂŒr jedes weitere Tier 20 m2 mehr.

Die Giraffen kann man sicherlich in eine grĂ¶ĂŸere Afrikalandschaft leicht integrieren.

Bei den Schimpansen sehe ich dagegen durchaus ein Problem.

Raumbedarf
Außengehege: 250 mÂČ je Tier,
Innengehege: 200 mÂČ fĂŒr bis zu 4 Tiere, jedes weitere Tier 50 mÂČ mehr
Mindesthöhe (innen & außen): 6 m,
Absperrboxen sollten nicht angerechnet werden.

Ach ja, die begleitenden ForumsbeitrÀge zu dem Artikel sind zum Teil wirklich sehr witzig und manchmal auch etwas skurril.


(17.10.2014, 14:16)
Jan Jakobi :   Es sollten da sein: Rani, Shanti, Jenny.
Ilona ist ja am 31. MÀrz 2014 eingeschlÀfert worden im Alter von ca. 52 Jahren, wegen schwerer Arthrose.
(20.09.2014, 22:39)
Michael Mettler :   Und hier die Schneeleopardenanlage, die ja noch nicht in fertigem Zustand hier abgebildet wurde. Zwar ist mir bekannt, dass es im Verbreitungsgebiet dieser Tierart große Geröllfelder gibt, aber ob es die Irbisse wirklich schĂ€tzen, ganztĂ€gig auf einen solchen unbequemen Untergrund festgelegt zu sein?
(20.09.2014, 22:02)
Michael Mettler :   Anbei eine aktuelle Aufnahme vom Inneren des Elefanten-Winterhauses, aufgenommen durch die große Scheibenfront an der Schmalseite. Sind eigentlich noch alle drei Elefantinnen da? Gesehen haben wir nur zwei, allerdings könnte Nummer Drei in der nicht einsehbaren Box gestanden haben.
(20.09.2014, 21:57)
Michael Mettler :   ...und in das Dach des neuen Elefantenhaus-Anbaues musste nun ein Loch geschnitten werden, um die alte Elefantin Rani mittels Feuerwehrkran wieder auf die Beine stellen zu können:
http://presse.karlsruhe.de/db/meldungen/veranstaltung/elefantenkuh_rani_brauchte_aufstehhilfe_der_feuerwehr.html
(12.08.2014, 19:48)
Joshua Förg :   Die nĂ€chsten Projekte stehen fest.
Wie bei den Schneeleoparden und Pandas wird es auch bei den aktuellen Baustellen zur Nichteinhaltung der angepeilten Eröffnung kommen, aber ich denke, man ist beim Masterplan bei Weitem konsequenter als zum Beispiel Neunkirchen.
Aktuell baut man an den HuftierstĂ€llen und dem Exotenhaus, die ersten Anzeichen einer Baustelle lassen sich auch schon bei der kĂŒnftigen NasenbĂ€ren-Anlage erkennen. Das Elefanten-Winterhaus ist bereits im Betrieb, nur ein Bauzaun davor zeugt noch von der Baustelle.
Bis zum JubilĂ€um 2015 mĂŒssten die genannten Bauvorhaben beendet sein.
(10.07.2014, 21:18)
Oliver MĂŒller :   Weiss jemand, wie in KA der aktuelle Stand bzgl. Masterplan ist? Laut Zoopresseschau hat man wohl eingesehen, dass man stark im Verzug ist (scheint ja eine SpezialitĂ€t im SĂŒdwesten zu sein, siehe Neunkirchen) und es ist wohl unklar, ob man jetzt einen Zahn zulegen will, oder sich von den PlĂ€nen verabschiedet bzw. sie auf unbestimmte Zeit vertagt ( Elefantenhaus, Raubtiere, Affen, Gazellen, Kamele)...
(07.07.2014, 14:34)
Joshua Förg :   Mal wieder ein Update in Karlsruhe:

- Chinaleopard Yue hat den Zoo in Richtung Vereinigte Arabische Emirate verlassen, somit leben im Zoo nur noch die beiden Elterntiere Tschingis und Tahoua.

- Das Elefanten-Winterhaus wird nun regelmĂ€ĂŸig von zwei der Elefantendamen genutzt, obwohl es noch nicht fertiggestellt ist. Innen ist es noch recht karg, demnĂ€chst sollen die Boxen mit BaumstĂ€mmen bestĂŒckt werden.

- Die Panda-Anlage mĂŒsste noch diesen Sommer fertiggestellt werden, die BrĂŒcke ĂŒber der Anlage wurde bereits installiert, nun fehlen nur noch die Sichtscheiben.

- Eines der beiden Saruskranich-Jungtiere ist aktuell auf der alten Jungfernkranich-Anlage untergebracht. Diese genießen derzeit Freigang durch den Zoo.

- Aktuell baut man noch an einem neuen Meerschweinchen-Gehege in direkter Nachbarschaft zu den Alpakas am neuen Streichelzoo.

- Auch am Tullabad wird gearbeitet, es findet parallel dazu eine Abstimm-Aktion statt: Man möchte es den Karlsruhern selbst ĂŒberlassen, ob die kĂŒnftige Tropenhalle nun mit "Uferwelten" oder "Exotenhaus" betitelt wird.
(23.05.2013, 08:51)
Joshua Förg :   ... die Panda-Anlage nimmt ĂŒbrigens Gestalt an, leider wird es eine Ă€hnlicher Kunstfelskulisse geben wie bei den Scheeleoparden. Es bleibt zu hoffen, dass man wenigstens hier den Tieren mehr Möglichkeiten in die dritte Dimension ermöglicht.
(23.04.2013, 18:33)
Joshua Förg :   In Karlsruhe ist die zweite Giraffe zur Welt gekommen, Mutter ist Nike.
Des Weiteren gibt es noch Nachwuchs bei den Kattas.

http://presse.karlsruhe.de/db/meldungen/karlsruhe/erneut_giraffennachwuchs.html
(23.04.2013, 18:27)
Joshua Förg :   Am 13. MĂ€rz wurde in Karlsruhe die junge Giraffe "Baya" geboren. Mutter ist Wahia.
(16.03.2013, 13:18)
Joshua Förg :   Hier noch ein Bild der Baustelle Kleiner Panda/Muntjak.
(12.02.2013, 18:10)
Joshua Förg :   Bei den Schneeleoparden handelt es sich um Assam und Julika mit ihrem Nachwuchs. Die Baustelle der neuen Anlage fĂŒr kleine Pandas hat sich seit Mitte Dezember nicht mehr verĂ€ndert.
Am Elefanten-Winterhaus wird weitergearbeitet, mittlerweile wurde das Haus bereits mit Sand aufgefĂŒllt. Es scheint, als dĂŒrfen die ElefantenkĂŒhe das neue Haus bald erkunden.
Bei den EisbĂ€ren sind derzeit sind nur Vitus und Larissa(?)auf der Außenanlage, eines der beiden Weibchen ist jedenfalls noch immer im Eisberg untergebracht.
(12.02.2013, 18:04)
zollifreund :   durch einen verspĂ€teten Zug hatte ich gestern die Gelegenheit mal kurz zum Zoo zu laufen. Von Außen kann man ja in Karlsruhe einiges sehen - und fĂŒr mich neues: bei den Schneeleoparden waren 4 Tiere sehr aktiv ( sah von der Entfernung nach zwei Erwachsenen mit Nachwuchs aus) auf der neuen Anlage.
Und daneben wird nun endlich an der lange angekĂŒndigten Anlage fĂŒr Kleine Pandas und Muntjaks gebaut.
(12.02.2013, 15:54)
Joshua Förg :   Es wurde abgewartet, im Regelfall ĂŒberwintern Nika und Larissa jeden Winter im Eisberg.
Am Montag Morgen waren jedoch wieder alle drei BĂ€ren auf der Außenanlage, damit dĂŒrfte sich die Hoffnung auf Nachwuchs erĂŒbrigt haben.
(09.01.2013, 13:39)
Stefanie Fischer :   @Joshua Förg: Sind die EisbĂ€ren tragend oder weshalb halten sie Winterruhe?

(08.01.2013, 21:43)
Joshua Förg :   Wieder mal ein Update:
Vor ein paar Tagen zog ein Kropfgazellen-Bock aus dem Oberwald in den Zoo, um auch dieses Jahr wieder Nachwuchs zu zeugen.
Der Rohbau des Elefanten-Winterhauses steht; das Richtfest wurde bereits gefeiert. Der Besucher wird die Elefanten zukĂŒnftig auch außerhalb der HĂ€user-Öffnungszeiten sehen können, große Glasscheiben wurden angebracht.
Die beiden Nachwuchstiere der Salzkatzen leben mittlerweile hinter den Kulissen, die Chance auf eine Sichtung ist außerhalb der FĂŒtterungszeiten nun leider wieder sehr gering.
Die beiden EisbĂ€ren-Weibchen Nika und Larissa zogen, wie jeden Winter, hinter die Kulissen des kĂŒnstlichen Eisbergs, um ihre Winterruhe zu halten. Nun sieht man nur noch Vitus, der zur Zeit wieder seinem extrem stereotypen Verhalten nachgeht.

Anbei ein Bild des Elefantenhauses mit Anbau.
(06.01.2013, 13:49)
Joshua Förg :   Nachdem sich der Zoo im Oktober vom jungen Giraffenbullen Yooku getrennt hat, wird Wahia wohl in den nĂ€chsten Tagen ihr Junges zur Welt bringen. Der Bulle wurde nach Beauval abgegeben.
(15.12.2012, 11:47)
Joshua Förg :   Die Mutter/Kind-Anlage am EisbĂ€ren-Gehege wurde neu mit Kunstfels verkleidet (Bild) und die Scheiben zur Innenanlage sind wieder fĂŒr Besucher zugĂ€nglich, auch der Schieber steht offen.
Anfang Juni konnte man schon beobachten, wie Nika von Vitus gedeckt wurde, also bleibt zu hoffen, dass es wieder EisbÀren-Nachwuchs in Karlsruhe gibt.

(27.08.2012, 12:10)
Jennifer Weilguni :   @Michael Mettler
Da hast du recht, aber gerade in Zoos sieht man ja ganz besonders viele Beispiele dafĂŒr, daß Provisorien bekanntlich immer am lĂ€ngsten halten. :-)
(18.07.2012, 12:34)
Michael Mettler :   @zollifreund: Wobei diese preiswerte Form der Haltungsverbesserung doch nur vorĂŒbergehend ist. Auch Karlsruhe will doch an anderer Stelle eine Zuchtanlage bauen, die mit Sicherheit in die Millionen gehen wird, und im verlinkten Dokument ist zu lesen, dass das erweiterte alte Haus dann den Flusspferden sowie Antilopen zur VerfĂŒgung gestellt werden soll. Also baut man jetzt im Grunde ein Flusspferd-Antilopen-Haus, das vorlĂ€ufig noch von Elefanten bewohnt sein wird ;-)
(17.07.2012, 22:55)
zollifreund :   schön zu lesen, dass es noch Zoos gibt, die etwas fĂŒr die Haltungsverbesserung von Elefanten machen, ohne dabei gleich mehrere Millionen EURO ausgeben zu mĂŒssen...
(17.07.2012, 22:11)
Joshua Förg :   Die Fenneks zogen 2006 von der Anlage am Lauterberg ins Raubtierhaus, danach wurde die Anlage mit MĂ€hnengans und Eiderente besetzt.
(17.07.2012, 20:50)
Liz Thieme :   Die Otter entstammen Hagenbecker Zucht. Ehemalige Fennek-Anlage ... ist bisschen verwirrend, denn die Anlage bei den Mangusten bewohnen die doch schon ewig nicht mehr!?!
(17.07.2012, 20:35)
Joshua Förg :   Das nĂ€chste Projekt steht fest: Das Elefantenhaus soll saniert und erweitert werden, das ganze wird einmal ein „Elefanten-Winterhaus“. Unter folgendem Link nochmal alles genau.

http://www.karlsruhe.de/b4/gemeinderat/kalender/dokumente/download?dok=120416-57894-IW-99998:57894

Übrigens sind zwei Zwergotter auf der ehemaligen Fennek-Anlage eingezogen, es wird tĂ€glich eine öffentliche FĂŒtterung durchgefĂŒhrt.
(17.07.2012, 19:29)
Holger Wientjes :   Schon klar ! Aber manchmal ist etwas positive Resonanz ja auch motivierend und bestĂ€tigend. ;-)
(13.07.2012, 15:07)
Joshua Förg :   @ Holger Wientjes: Dass ich aktuelle Informationen hier veröffentliche, ist doch u.A. der Sinn dieses Forums :) Hier noch ein Bild der beiden Schneeleoparden-Jungtiere: http://presse.karlsruhe.de/db/meldungen/veranstaltung/seltene_grosskatzen_zwei.html
(13.07.2012, 13:56)
Holger Wientjes :   @Joshua Förg: An dieser Stelle sei Dir mal ein Dank ausgesprochen, dass Du uns hier so reichlich mit Infos versorgst !!! Über den Nachwuchs bei den Katzen freu ich mich ganz besonders !
(13.07.2012, 09:56)
Joshua Förg :   Und noch eine tolle Neuigkeit: Die Katze der Schneeleoparden zieht erstmals zwei gesunde Jungtiere groß. Nun bleibt zu hoffen, dass alles gut geht.
(12.07.2012, 17:33)
Joshua Förg :   Nachwuchs gibt es auch seit einigen Wochen bei den Salzkatzen, Mutter Xara hat mindestens zwei Jungtiere zur Welt gebracht. Die Tiere sind fast ausschließlich morgens zu sehen, wenn die Besuchermasse kommt, sieht man nur noch den Kater auf der Außenanlage.
(08.07.2012, 10:10)
Joshua Förg :   Bei den SĂ€belantilopen gab es vor einigen Wochen eine Zwillingsgeburt, die Beiden sind bereits auf der Anlage zu sehen. Die ehemalige Fennek-Anlage am Lauterberg wurde umgestaltet, noch steht sie aber leer.
(30.05.2012, 21:15)
Joshua Förg :   Nachdem der letzte eurasische Luchs seit letztem Jahr nicht mehr im Bestand ist, leben nun zwei Karpatenluchse auf der ehemaligen Schneeleopardenanlage.
(26.04.2012, 19:06)
Joshua Förg :   Die Anlage fĂŒr Schneeleoparden ist jetzt fertiggestellt; offiziell ist sie zwar noch nicht eröffnet, aber man kann die Tiere schon vom Lauterberg aus sehen.
(08.12.2011, 10:56)
Joshua Förg :   Gestern besuchte ich den Zoo Karlsruhe. Im Streichelzoo sind auch SchaubrĂŒter fĂŒr HĂŒhner, die Rasse ist ausgeschildert, fĂ€llt mir aber gerade nicht ein...
(27.09.2011, 17:25)
Michael Mettler :   Bretonisches Zwergschaf = Ouessant, nun also auch dort. Keine Walachenschafe mehr/wieder...? WĂ€re schade, wenn es einen Erhaltungszuchtstandort weniger fĂŒr diese bedrohte Rasse gĂ€be.
(26.09.2011, 19:47)
Liz Thieme :   Der Streichelzoo ist eröffnet. Ca. dreimal so groß (=3000mÂČ) wie vorher und ua. besetzt mit bretonische Zwergschafe, afrikanische Zwergziegen, ungarische Wollschweine, Mini-Ponys und Kaninchen.
(26.09.2011, 19:00)
Joshua Förg :   In der Zwischenzeit habe ich doch mal bei Karlsruhe vorbeigeschaut; Denke das Gehege wird schon vorher fertiggestellt! Bis jetzt sieht es ziemlich weit aus...
(07.08.2011, 21:30)
Ottmar MĂŒller :   Nein, obwohl sie schon im Juli 2009 eröffnet werden sollte. Ich glaube nicht, dass die ganzen PlĂ€ne des Karlsruher Zoos vor 2015 etwas werden.
(07.08.2011, 16:01)
Joshua Förg :   Wurde eigentlich schon die Schneeleopardenanlage fertiggestellt?
(13.07.2011, 15:13)
Kai Gembalies :   Sorry, letzter Beitrag gehörte zu Berlin
(08.07.2011, 18:37)
Kai Gembalies :   @Jan Jakobi: Nein, das "neue" Elefantenhaus mĂŒsste man nicht abreißen, denn das alte Straußenhaus stand NEBEN dem neuen Elefantenhaus. Halb auf dem Hardenbergplatz, wie auch die alte prachtvolle Elefantenpagode, die etwa da stand, wo heute die Verwaltungs steht und heute der Hardenbergplatz ist. Auch das heutige Löwentor steht nicht an historischer Stelle, sondern stand frĂŒher auf dem Hardenbergplatz, zwischen Straußenhaus und Elefantenpagode.

In puncto neues Vogelhaus: Konnte neulich nach der feierlichen Eröffnung fĂŒr die Gedenktafel fĂŒr enteignete jĂŒdische AktionĂ€re kurz Herrn Blaszkiewitz fragen: Neubau beginnt im August mit Gießen der Bodenplatte und soll Ende 2012 fertig sein. Ich soll die Daumen drĂŒcken - mache ich natĂŒrlich!
(08.07.2011, 18:35)
Jan Jakobi :   Kennt keiner von Ihnen/euch die Karlsruher Flußpferd-Innenanlage vor dem 14./15. Juli 1984 ?
(08.07.2011, 14:33)
Jan Jakobi :   Es könnte auch so gewesen sein:
Der Graben könnte als Wasserbecken fĂŒr die Flußpferde gedient haben, dazu hĂ€tte er breiter sein mĂŒssen als heute.
Die LandflÀche wÀre dann der besagte kleine linke Teil der Elefanten-Innenanlage.



(07.07.2011, 23:30)
Jan Jakobi :   Mich wĂŒrde interessieren wo die Flußpferde untergebracht waren.

Im Juli 1984 hatte die Elefantenkuh "Rani" einen Heißwasserhahn geöffnet und so das einlaufen von heißem Wasser ins Flußpferdbecken ermöglicht.

Endergebnis: Alle drei Hippos ("Purzel", "Amema";"Rosl/Rosi") tot.

Die Flußpferde sollen neben den Elefanten gelebt haben, heute sind sie gegenĂŒber den Elefanten.

Auf den Bildern sieht man das die heutige ElefantenstandflÀche durch eine offene Mauer getrennt ist.

Nun meine Vermutung:

Der linke kleinere Teil der FlĂ€che war fĂŒr die Hippos und der grĂ¶ĂŸere fĂŒr die 4 Elefanten.

Bei asianelephant.net habe ich natĂŒrlich schon geguckt.
Da gibt es nur Bilder von der Außenanlage in den 80-ziger Jahren.

Carsten schrieb mir das die Flußpferde rechts gewesen sein sollen und der Elefantenbereich kleiner war.

Kann man ĂŒberhaupt noch erkennen wo die Flußpferde waren?

Hat jemand Bilder von der Flußpferd- Innenanlage vor 1984?

Ein Grundriss des GebĂ€udes wĂŒrde die Frage auch klĂ€ren.
(07.07.2011, 23:18)
Racool :   @Ottmar MĂŒller: Such mal hier auf der Seite nach "Exotenhaus" oder "Tullabad", dann findest du einige Infos...
(17.05.2011, 11:42)
Ottmar MĂŒller :   Was ist das fĂŒr ein geplantes Exotenhaus?
(16.05.2011, 21:47)
Liz Thieme :   Löwenkater Menelaos ist heute im Alter von 21 Jahren eingeschlĂ€fert worden. Grund war das Zusammenspiel einer Nierenerkrankung, Alterserscheinungen und Verweigerung der Nahrungsaufnahme.
(16.05.2011, 20:55)
Niedersachse :   Die alte Anna, also die Schneeleopardin, ist inzwischen verstorben.
(07.04.2011, 23:18)
Sacha :   @Liz: Gibt es seit MĂ€rz was Neues bezĂŒglich der Elefanten?
(06.04.2011, 10:31)
Liz Thieme :   In Karlsruhe passiert was. Die Anlage der Schneeleoparde wird doch noch in diesem Jahr eröffnet werden können. Scheinbar schon recht bald, denn eine Jungkatze ist nun aus Magdeburg nach Karlsruhe gezogen. Nun gibt es zwei Annas - eine alte und eine junge.
(05.04.2011, 20:06)
Liz Thieme :   Das Elefantenhaus ist nun wieder geöffnet. Die Dacharbeiten können erst aufgenommen werden, wenn die Elefanten lĂ€nger draußen sind. Nachmittags wird das Haus noch fĂŒr die Behandlung der Elefanten kurzzeitig geschlossen. Die Wunden sollen wohl verheilt sein, aber die Haut braucht noch weitere Behandlungen.
(09.03.2011, 19:27)
Ronald Masell :   Gibt es Neuigkeiten ĂŒber den Zustand der verletzten ElefantenkĂŒhe?
(19.01.2011, 10:22)
Oliver Jahn :   Uih, ALLE sind dafĂŒr. Kann das eventuell an den diesjĂ€hrigen Landtagswahlen in BaWĂŒ liegen? ;-)
(18.01.2011, 20:39)
Liz Thieme :   Hoffnungen fĂŒr den Zoo. Nach den vielen Spenden(aktionen) ist nun auch der Karlsruher Gemeinderat fĂŒr den Haushalt 2011/12 der Stadt zusammengekommen.
Die PlĂ€ne fĂŒr den Zoo der CDU sehen aus wie folgend:
>Des weiteren fordere sie den sofortigen Abriss der unwirtschaftlichen Nancy-Halle. Der Zoo hingegen solle weiterentwickelt werden. Bis zum Stadtgeburtstag 2015 solle der Streichelzoo wieder aufgebaut und das Exotenhaus fertiggestellt sein.<

Die Rede der GrĂŒnen schien keine PlĂ€ne zu enthalten.

In der Rede der SPD findet man hingegen folgende Aussage: >Heftig kritisierte der SPD-Stadtrat die "Blockadehaltung" bei der Umsetzung des Zookonzepts durch den von CDU und GrĂŒnen beschlossenen Kostendeckel fĂŒr den Umbau des Tullabades zum Exotenhauses. "Dabei wissen sie ganz genau, dass sich das Projekt allein schon aus technischen GrĂŒnden in seiner Summe nicht reduzieren lĂ€sst", kritisierte Pfalzgraf. "Wie soll das funktionieren, wenn man Gelder, die der Gemeinderat bereits beschlossen hat, um Gelder Gelder kĂŒrzt, die der Gemeinderat noch nicht beschlossen hat?"<

In der FDP warnt >vor einer "traurigen Mickerlösung" beim Zoo-Umbau. Karlsruhe brauche einen attraktiven Zoo und den Umbau das Tullabads, so FDP-Stadtrat Hock.<

Auch die KAL spricht sich fĂŒr den Zoo aus: >Dies wolle die KAL Ă€ndern, etwa indem sie weiter fĂŒr 18 Millionen Euro fĂŒr den Umbau des Tullabades eintrete.<

Und die FW will, dass die BĂŒrger mit in die Planung von bestimmten Projekten ua. des Zoos mit beteiligt werden.

Quelle: ka-news.de
(18.01.2011, 20:34)
Liz Thieme :   FĂŒr alle die helfen wollen.

Spendenkonten "Soforthilfe Streichelzoo"
Badische Beamtenbank
BLZ 660 908 00
Konto Nr. 347 532 91

Sparkasse Karlsruhe
BLZ 660 501 01
Konto Nr. 130 000 05

Weiter kam heute die Info vom Zoo, dass es zwei der vier Elefantendamen stĂ€rker getroffen hĂ€tte, als die beiden anderen. Die Verbrennungen sind ĂŒber den ganzen Körper verteilt, so dass nun gehofft wird durch eine intensive medizinische Versorgung das Schlimmste zu vermeiden. Die beiden gehören zu den Ă€ltesten ElefantenkĂŒhen des EEP und sind daher immuntechnisch nicht mehr auf der Höhe ihres Lebens, aber aufgrund des vorherigen sehr guten Pflegezustands hofft man, dass sie es gut ĂŒberstehen.
(16.11.2010, 17:56)
Liz Thieme :   http://www.karlsruhe.de/stadt/aktuell/nachrichten2010/zoobrand_elefantin

zusÀtzliche Infos:
Spendenkonto

Weitere Informationen, auch ĂŒber ein mögliches Spendenkonto, gibt der Verein Zoofreunde Karlsruhe am Dienstag, 16. November, in einer Pressekonferenz bekannt.

OberbĂŒrgermeister Fenrich informiert im Gemeinderat

OberbĂŒrgermeister Heinz Fenrich, der am Samstag gleich zum UnglĂŒcksort geeilt war, wird am Dienstag, 16. November, im Gemeinderat vor Eintritt in die Tagesordnung ĂŒber den aktuellen Sachstand informieren. Die öffentliche Sitzung des Gemeinderats beginnt um 15.30 Uhr im BĂŒrgersaal des Rathauses am Marktplatz.
(15.11.2010, 19:16)
Michael Mettler :   Eine provisorische Decke wĂ€re vermutlich teilweise in RĂŒsselreichweite der Elefanten (siehe Foto von 2009 - ich nehme anhand der Beschreibungen an, dass die hölzerne Konstruktion oberhalb der gefliesten Wand verbrannt ist).
(15.11.2010, 17:40)
Carsten Horn :   Ob die Umzugsfrage dauerhaft vom Tisch ist, weiß ich natĂŒrlich auch nicht, mir ging es auch mehr darum, ob sofort Handlungsbedarf besteht...

Vielleicht kann man eine provisorische Decke einziehen und dann "ĂŒber Kopf" arbeiten oder die Arbeiten ein bissel aufschieben, bis das Wetter wieder so gut ist, das man die Elefanten draußen lassen kann, möglicherweise ein Zelt aufbauen wie bei den Renovierungen in Gelsenkirchen und Krefeld, dann könnte man den Tieren nach dem Schreck ggf. einen Umzug ersparen...
(15.11.2010, 14:59)
Michael Mettler :   Ein Heulager direkt an einer FußgĂ€ngerbrĂŒcke ist allerdings auch eine Konstellation, die nachdenklich stimmt. Wie weit fliegt eigentlich eine Zigarettenkippe...?
(15.11.2010, 13:27)
Ronald Masell :   Lt. Kölner Stadtanzeiger wird Brandstiftung nicht ausgeschlossen!
es laufen soviele Kranke rum.
(15.11.2010, 10:17)
Michael Mettler :   @Carsten Horn: Wenn doch aber das Dach ĂŒber den Elefanten gebrannt hatte und demnach erneuert werden muss, glaube ich nicht, dass man diese Arbeiten quasi ĂŒber den Köpfen der DickhĂ€uter machen kann... Die Flusspferdseite des Hauses scheint nach den Onlinemeldungen dagegen nicht (oder wenigstens nicht maßgeblich) beschĂ€digt worden zu sein.
(15.11.2010, 09:13)
Carsten Horn :   Umzugsfrage stellt sich glĂŒcklicherweise nicht, sowohl Hippos wie auch Elefanten konnten die letzte Nacht im provisorisch hergerichteten Haus verbringen...

Die Kripo hat die Ermittlungen wegen Brandstiftung aufgenommen, ein BrandsachverstÀndiger wird zugezogen...
(14.11.2010, 19:47)
Andreas Knebel :   Danke fĂŒr die Info, diese Geschichte von 1984 kannte ich tatsĂ€chlich noch nicht...
(13.11.2010, 22:05)
Anti-ErdmĂ€nnchen :   http://elefanten.wikia.com/wiki/Rani_%28Karlsruhe%29
(13.11.2010, 21:12)
Andreas Knebel :   @AntiErdmĂ€nnchen:
Kein Scherz? Ein Elefant hat tatsĂ€chlich mal den Flußpferden "eingeheizt"? Hab ich dann gar nicht mitbekommen...
(13.11.2010, 20:41)
Anti-ErdmĂ€nnchen :   Karlsruhe schon wieder. Da brannte ja auch schonmal das Restaurant ab, und ein Elefant drehte den Heißwasserhahn bei den Flußpferden auf.
(13.11.2010, 19:12)
Andreas Knebel :   Apropos Elefanten: Was ist denn mit NĂŒrnberg? Steht das Haus nicht im Moment leer?
(13.11.2010, 15:19)
Michael Mettler :   Theoretisch mĂŒsste eine Notunterbringung der Hippos auch in Hannover möglich sein. Zeitweilig lebten hier sechs erwachsene KĂŒhe und ein Bulle (erst der zur Zuchteingestellte Maikel aus Frankfurt, dann sein Sohn Fridolin), im Moment sind "nur" fĂŒnf KĂŒhe im Bestand - es mĂŒssten also freie KapazitĂ€ten fĂŒr zwei adulte Tiere vorhanden sein, und das große Innenbecken ist teilbar. Man mĂŒsste also nicht mal wie in Köln ein völlig eigenes Haltungssystem dafĂŒr nutzen.

In punkto Elefanten: Stehen nicht Haus und Anlage in GĂ€nserndorf noch? Der ehemalige Safaripark ist zwar geschlossen, wird doch aber m.W. noch immer zur Affenhaltung genutzt? Da mĂŒsste sich doch eigentlich notdĂŒrftig der ehemalige Elefantenbereich wiederbeleben lassen, wenn man zusĂ€tzlich Karlsruher Pfleger einquartiert.
(13.11.2010, 15:06)
Liz Thieme :   hier die PM des PolizeiprĂ€sidiums Karlsruhe:
http://www.polizei-karlsruhe.de/PPKarlsruhe/Presse/Pressemitteilungen/20101113_Großbrand%20im%20Zoo.pdf

(13.11.2010, 14:41)
Andreas Knebel :   Nur der VollstĂ€ndigkeit halber: Der Zoo ist natĂŒrlich fĂŒr die nĂ€chste Zeit erst mal geschlossen.
(13.11.2010, 14:14)
Andreas Knebel :   Schlimm! Da die Elefanten, Flußpferde und Flamingos aber momentan auf ihren Außenanlagen sind, ist zudem noch Eile geboten. Ins Elefantenhaus können sie den Bildern nach wohl - zumindest in der nĂ€chsten Zeit - nicht zurĂŒck. Das Haus ist doch ziemlich beschĂ€digt, voller giftiger RĂŒckstĂ€nde und Löschwasser. Die Flußpferde könnte man womöglich ja in der alten Anlage in Köln unterbringen. Aber 4 Elefanten wird man wohl auseinanderreißen mĂŒssen. Wenigstens simd keine Menschen zu Schaden gekommen...
(13.11.2010, 14:11)
Liz Thieme :   Solche Nachrichten verschlagen einem mal wieder die Sprache, daher hier nur Bilder von dem Brand: http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=7156368/1bd0064/index.html
(13.11.2010, 12:18)
Jennifer Weilguni :   Neue Info: Das Feuer brach augenscheinlich im Streichelzoo aus, wo 26 Tiere ums Leben kamen. Das Elefantenhaus ist zwar doch nicht völlig zerstört, aber noch brennt das Dach und die Elefanten, Flußpferde und die Zwergflamingos sind auf den Außenanlagen und momentan in Sicherheit.
Trotzdem... ganz ganz furchtbar!
(13.11.2010, 08:54)
Jennifer Weilguni :   Oh mein Gott!!! Im Karlsruher Zoo soll es grade brennen!! Das Elefantenhaus ist wohl komplett zerstört, ebenso der Streichelzoo. Die Elefanten konnten wohl gerettet werden, ĂŒber 20 andere Tiere sind aber wohl schon tot. Die Löscharbeiten dauern wohl noch an. Ist das schrecklich!!
(13.11.2010, 08:30)
Liz Thieme :   Giraffenkuh Nike ist ĂŒberraschend gestern Mutter von einem Bullen geworden. FĂŒr die 5 JĂ€hrige ist es die erste Geburt. Die Pfleger hatten keine Deckakte gesehen und hatten sie auch noch fĂŒr zu jung eingestuft. Vater ist der im letzten Jahr verstorbene Max.
(04.11.2010, 20:14)
Liz Thieme :   Wenn ich den Zeitungsartikel richtig interpretiere, soll wohl ein Giraffenbulle aus GB kommen, wenn Yera den Zoo in 1,5 Jahren verlĂ€sst.
(28.01.2010, 20:53)
Stefan Schubert :   Ende letzten Jahres war noch kein neuer Bulle da!
(07.01.2010, 06:51)
Liz Thieme :   nein, soweit ich weiß will man auch erst Mal warten. Aber ich bin da derzeit nicht unbedingt auf neustem Stand.
(06.01.2010, 21:03)
Niedersachse :   Geschenk vom verstorbenen Bullen.
Einen neuen gibts doch noch nicht, oder?
(06.01.2010, 20:39)
Liz Thieme :   Auch Karlsruhe hat ein Giraffenbaby.
Alice hat am 3.1. einen Sohn "Yera" geboren.
(06.01.2010, 20:29)
Jennifer Weilguni :   In Heidelberg hat man die entsprechende Mauer ja bunt bemalt um sie etwas ansprechender aussehen zu lassen. Vieleicht folgt man in KA ja noch diesem Beispiel ?
(12.11.2009, 09:55)
Michael Mettler :   Im Hintergrund ist das fragliche Abteil zu sehen. @Liz, eine niedrigere Mauer wĂ€re möglicherweise fĂŒr die Elefantin zu ĂŒberwinden, denn sie könnte den Sandhaufen ja nicht nur zum Dagegenlehnen benutzen, sondern auch als Kletterhilfe. Also hĂ€tte man die Mauerkrone zusĂ€tzlich sichern und eventuell sogar noch das BesuchergelĂ€nder außer RĂŒsselreichweite versetzen mĂŒssen. Weiß nicht, ob das optisch eine schönere Wirkung gehabt hĂ€tte.
(11.11.2009, 14:58)
Ralf Seidel :   Schön sieht es vielleicht nicht aus - aber mit den gegebenen Möglichkeiten fĂŒr die alte Dame sicher die beste Lösung, so nah dran am Besucherbereich.
(11.11.2009, 13:25)
Liz Thieme :   man hĂ€tte das aber auch mit einer höhenmĂ€ĂŸig geringeren Mauer gestalten können. So ist das nicht schön und man sieht nicht mehr sehr viel.
(11.11.2009, 11:33)
Michael Mettler :   @Liz: Das dient wie in Heidelberg dem Zweck, dort einen Sandhaufen als "Bett" fĂŒr die Kuh Ilona anschĂŒtten zu können (Auskunft einer Pflegerin).
(10.11.2009, 13:50)
Liz Thieme :   so mal zu den Bauarbeiten im Elefantenhaus. Die hintere Box ist nun nicht mehr einsehbar. Sie wurde auf der Besucherseite zu gemauert.
(10.11.2009, 13:17)
IP66 :   Ich denke, daß sich in den geschilderten MĂ€ngeln in Hinblick auf die Massentauglichkeit der Anlagen noch der Wunsch der Arche-Ideologie spiegelt, den Besucher in einem als Naturkulisse gestalteten Gehege das Tier suchen zu lassen: Gerade fĂŒr die Besucher von allen Seiten, womöglich auch von TribĂŒnen einsehbare Anlagen wurden hĂ€ufig herangezogen, um Gehege mit wenigen Einblicken, etwa die Okapi-Anlage in Köln, als Fortschritt zu legitimieren.
Die andere Frage wĂ€re, ob nicht die Sorgfalt der Entwerfer solcher Anlagen nachlĂ€ĂŸt, wenn man davon ausgeht, Gestaltungsfehler hinter Kunstfels oder wuchernder, "naturnaher" Berankung verschwinden zu lassen.
(16.10.2009, 14:03)
Michael Mettler :   Stichwort Überdimensionierung: Ich habe mich angesichts der umgestalteten Pinguinanlage gefragt, welchen Sinn der große Besucherbereich davor macht. Sobald die erste Reihe an der Scheibe besetzt ist, können die restlichen Besucher dahinter sowieso nichts mehr sehen, ob da nun zwei oder zehn Reihen Platz haben. Um einen barrierefreien Zugang zur Sichtscheibenfront zu ermöglichen, hĂ€tte man sich die lange Rampe und die Treppe schenken und schlichtweg an deren Stelle ein sanftes GefĂ€lle der gesamten FlĂ€che vom vorn und rechts angrenzenden Besucherweg aus anlegen können. Dann nĂ€mlich stĂŒnden die Besucher bei großem Andrang ganz zwangslos höhenmĂ€ĂŸig gestaffelt und könnten wenigstens oberhalb der Sichtscheiben ein wenig mehr sehen. Der Wasserablauf im Besucherbereich wĂ€re ja genausogut unterhalb der Scheibenfront möglich gewesen.
(16.10.2009, 12:46)
Michael Mettler :   Wie ist denn ĂŒberhaupt der Besatz der Robbenanlagen zukĂŒnftig geplant? Die Anlage auf den Fotos ist mit Seelöwen besetzt, im ebenfalls neuen Nachbarbecken schwamm ein Seehund, und im alten Becken neben den Pinguinen waren nochmals Seelöwen. Soll das neue Nebenbecken eine Mutter-Kind-Anlage fĂŒr die Seelöwen werden und die Seehunde ziehen neben die Pinguine, oder ist gar eine dritte Art angedacht?
(16.10.2009, 12:33)
Liz Thieme :   ich glaube nicht, dass da noch was farbtechnisch oder mauertechnisch passiert.
:D die können so froh sein, dass sie nicht die Hamburger MĂ€hnenrobben haben. Die wĂŒrden ausbĂŒchsen. Und ganz erhlich den Bullen von Karlsruhe möchte ich nicht auf dem Weg begegnen oder wenn er sein Revier an der Mauer verteidigt...
hab fast den Eindruck, dass die Mauer so niedrig ist, damit die Besucher ne Dusche ab und an mal bekommen.
(16.10.2009, 12:10)
IP66 :   Ich wĂŒrde in der immer sparsameren Verwendung von Kunstfelselementen eine Charakterstikum von Neubauten zur Tierausstellung sehen, das sich auch im frankfurter Menschenaffenhaus oder bei den jĂŒngsten arnheimer Neubauten findet. Was den Einblick in Tauchbecken betrifft, prĂ€gt es jedoch schon den Ausbau der nĂŒrnberger Anlagen. Der karlsruher Neubau scheint mir allerdings weniger unter der zurĂŒckhaltenden Kunstfelsverwendung als einer unangepaßten Proportionierung zu leiden - ich kenne ihn bislang allerdings nur bildweise und mĂŒĂŸte das noch einmal vor Ort ĂŒberprĂŒfen.
(16.10.2009, 11:54)
Ralf Sommerlad :   HÀsslich ist das ganze Ding...
(16.10.2009, 10:23)
Michael Mettler :   @Jennifer: Ich habe die stille Hoffnung, dass das noch passieren könnte, denn ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das alles so bleiben soll. Andererseits ist doch die Anlage schon offiziell eröffnet worden?
(16.10.2009, 09:06)
Jennifer Weilguni :   Es wĂ€re alles nur halb so schlimm, wĂŒrde man den Beton wenigstens farblich an den Kunstfels angleichen.
(16.10.2009, 08:36)
Michael Mettler :   ... und die Halle mit dem Unterwassereinblick ins Seelöwenbecken (links außerhalb des Bildes und fĂŒr den GrĂŒnstich verantwortlich).
(15.10.2009, 21:57)
Henry Merker :   Es stimmt schon: Die gut sichtbaren Betonanteile passen nicht wirklich zu den Kunstfelsanteilen der Anlage. Insbesondere gilt dies fĂŒr jenen Teil, den man links beim Unterwassblick (?) sehen kann.
(15.10.2009, 21:56)
Michael Mettler :   Ein weiteres Beispiel fĂŒr das Nebeneinander der Stilrichtungen, wodurch die Anlage fĂŒr meinen Geschmack halbfertig wirkt. Das hölzerne TreppengelĂ€nder ist aber (hoffentlich!) nur ein Provisorium.
(15.10.2009, 21:54)
Michael Mettler :   Um das von Jennifer am 20.9.09 zuerst eingestellte Foto der neuen Seelöwenanlage durch eine Perspektive von etwas weiter links zu ergĂ€nzen: Hier wird das (zumindest fĂŒr mich) gewöhnungsbedĂŒrftige Konglomerat aus Brutalismus-Sichtbeton und Kunstfels etwas deutlicher, das die ganze Anlage prĂ€gt. Übrigens scheint man in Karlsruhe offenbar nicht damit zu rechnen, dass die Beckenmauer im Vordergrund von den Robben ĂŒberwunden wird.
(15.10.2009, 21:51)
Liz Thieme :   sollte das ein Versuch des Badischen oder SchwĂ€bischen werden? Zweiteres wĂ€re in Karlsruhe bisschen sehr falsch.


Die Seelöwin "Schatzi" wurde seit Monaten schon behandelt. Grund fĂŒr ihren Tod ist aber eine Euthanisierung auf Grund einer aufgebrochene Vereiterung an den Hinterflossen, die der Seelöwin Probleme bereitete. Sie konnte sich kaum noch bewegen.

Auch verstorben ist leider der Giraffenbulle "Max" (12). Ein Tag nach der Hufbehandlung (unter Narkose) lag er tot im Stall, obwohl es ihm am Tag der Behandlung wohl gut ging und die Narkose gut ĂŒberstanden hatte. Er ist vermutlich an Nierenversagen gestorben.
Hoffnungsschimmer, Giraffenkuh "Alice" ist von ihm tragend.

Ebenfalls gibt es einen mÀnnlichen Todesfall bei den BennetkÀngurus

Nochmal zu den Bauvorhaben im alten Elefantenhaus auf Grund der zwei Neuankömmlinge.
Der Graben der linken Box wurde aufgefĂŒllt, die Urinrinne angepasst, so dass sie nicht mehr so stark ausgemuldet ist. Scheinbar entsteht dadurch auch im Besucherraum eine VerĂ€nderung.
(30.09.2009, 18:29)
Ralf Seidel :   @Oliver Jahn & Michael Mettler, habt ihr Sorge de Elefantle passen da mit dr RĂ€nza net rei, dicke Bobbos ham`s ja...Macht d`Gosch wieder zu und d`Aigla aaf, so diskutiert n`Neigschmeckter...)
Jenny, fĂŒr`n AnfĂ€nger okay ? Ich weiß, an der Grammatik haperts noch..)
(30.09.2009, 17:22)
IP66 :   WEnn Karlsruhe im nĂ€chsten Monat keine Wunder vollbringt, verstĂ€rkt sich mein Eindruck, daß man in Heidelberg nicht nur eine Menge Vögel, sondern auch seine alten Elefanten loswerden möchte, um sein Neubauprojekt unbeschadet von vorhandenen Aufgaben und Bedingungen realisieren zu können.
(30.09.2009, 11:44)
Liz Thieme :   also das Haus soll etwas erweitert werden, damit die vier es besser haben. Daher ziehen sie nicht jetzt um wie angedacht, sondern erst im November.
Ich kann mir aber nicht vorstellen wie das aussehen soll. Meiner Meinung nach können sie nur Richtung Anlage ausbauen vlt wird der Vorhof da genutzt oder es gibt einen Raum den ich nicht kenne.
(29.09.2009, 20:24)
Michael Mettler :   @Oliver: Karlsruhe hatte zwar selbst ĂŒber viele Jahre hinweg vier KĂŒhe, aber diese Frage ist nach Beendigung der frĂŒheren "Platz sparenden" Anbindehaltung sehr berechtigt.
(29.09.2009, 20:20)
Oliver Jahn :   Jetzt lese ich gerade unter "Heidelberg", dass die dortigen ElefantenkĂŒhe nach Karlsruhe umziehen. Ich war sehr lange nicht mehr da und werde mir ja recht bald ein eigenes Bild machen können, aber ist das Karlsruher Haus fĂŒr 4 Tiere nicht doch etwas sehr klein?
(29.09.2009, 20:11)
IP66 :   Ich denke, daß die zweimalige Umsiedlung fĂŒr einen sehr alten Seelöwen eine große Belastung dargestellt hat.
Hat sich eigentlich die Errichtung der EisbĂ€renanlage positiv auf die karlsruher Besucherzahl ausgewirkt? Ich habe den Eindruck, daß der Effekt von neuen ElefantenhĂ€usern auf die Besucherzahlen sehr unterschiedliche sein kann - in Friedrichsfelde halfen nicht einmal Serien von Jungtieren, um die Zahlen zu steigern, in Köln erzeugten ein paar Importtiere gewaltige BesucherantĂŒrme. Ich persönlich wĂŒrde eine am Parkpflegeplan orientierte Gehegenutzung des Lauterberges wohl bevorzugen, halte es aber fĂŒr entscheidend, daß man mit dem Urwaldhaus in dem aufgelassenen Badebau eine sowohl die Park- wir die Zoobesucher zufriedenstellende Lösung findet, die auch ĂŒberlieferte Elemente der Anlage neu erlebbar macht.
(28.09.2009, 11:21)
Liz Thieme :   naja habe mich auf die Zoobeschilderung verlassen, der TP gibt ja leider keine UA an.
(27.09.2009, 11:29)
WolfDrei :   @Liz Thieme: die Blauschafe dĂŒrften fast alle (die franösischen ?) der Suchuanunterart angehören - auch jene des TP Berlin
(27.09.2009, 10:51)
Liz Thieme :   Elefanten fördern den Geldfluss ;)

Am 22.9. ist Seelöwendame "Schatzi" im Alter von 29 Jahren gestorben.
(26.09.2009, 13:58)
IP66 :   Wie will man denn dieses Riesenprogramm finanzieren?
Im Prinzip halte ich eine Nutzung des Lauterbergs fĂŒr die Tierhaltung fĂŒr ĂŒberfĂ€llig und hĂ€tte sie sogar den Monumentalneubauten des letzten Jahrzehnts vorgezogen. Doch wenn ich mir die GewerbesteuereinbrĂŒche der letzten Monate anschaue und höre, daß der Planer mit allen Dingen 2015 fertig sein mĂŒsse, so zitiere ich lieber Helmut Schmidt: Wer Visionen hat, sollte zum Azrt gehen.
(26.09.2009, 10:54)
Liz Thieme :   also die Gehörnten Tiere werden Blauschafe. Damit wĂ€re Karlsruhe der Zweithalter Deutschlands und wenn man sich um die Sichuans bemĂŒht sogar einziger Halter.

hier mal der Pressebericht (ist schon bisschen Àlter)
>Am Osthang des Lauterberges werde demnĂ€chst mit dem neuen Gehege fĂŒr die Schneeleoparden begonnen, gefolgt von den NasenbĂ€ren im SĂŒden, Waldrapp und Brillenkauz, Blauschaf und zuletzt dem kleinen Panda und Mundjak. GegenĂŒber - beim Giraffenhaus - stĂŒnden die Erneuerungen der Stallungen fĂŒr die Huftiere an und am SĂŒdeingang des Zoo sollen die Flamingos bessere Bedingungen erhalten.

Danach solle es Zug um Zug weitergehen mit Elefantenhaus, Stallungen fĂŒr Trampeltiere und Kropfgazellen. "Wenn dann ganz zum Schluss Löwen und Flusspferde ebenfalls neue GebĂ€ude und Gehege haben, schreiben wir das Jahr 2015 - und feiern den Stadtgeburtstag", so König.<
(25.09.2009, 16:33)
Liz Thieme :   ach Micha zu den BĂ€renanlagen schulde ich dir noch eine ErklĂ€rung.
Der jetzige Naturbodenteil ist die alte EisbĂ€renanlage, in der die BetonsĂ€ulen standen, die wurde praktisch nur ĂŒberschĂŒttet. Die alte Aussenwand steht noch hinter der Kunstfelskulisse, und die BraunbĂ€ren-Betonschollenanlage liegt "unter" dem heutigen Betonteil.

Ulli meinst du die Huftiere oder was genau?
Es soll da bis 2015 einiges umstrukturiert werden.
(23.09.2009, 11:23)
Liz Thieme :   irgendwie versteh ich die Frage nicht
(22.09.2009, 10:41)
Ulli :   Was sind das alles fĂŒr Neubauten ?
(22.09.2009, 08:46)
Liz Thieme :   hier mal eine Übersicht ĂŒber vor der Baustelle und bis 2015 ĂŒbereinandergelegt. Auf Grund der verschiedenen MaßstĂ€be war dies nicht ganz einfach, an manchen Stellen muss man es gedanklich noch verschieben.
Da ich nicht weiß, wie die QualitĂ€t wird...http://i572.photobucket.com/albums/ss167/Otorongo/karlsruheheute_2015A.jpg
in Nr 3 soll was gehörntes rein ;)
(21.09.2009, 19:22)
IP66 :   Ich habe die karlsruher Neubauten bisher nur im Rohbau gesehen. Deshalb interessiere ich mich sehr dafĂŒr, wie andere Zoobesucher ĂŒber die Eingliederung in das ZoogelĂ€nde denken.
(21.09.2009, 18:55)
Henry Merker :   @Liz:
Dann habe ich den Beitrag auf der Homepage wohl falsch interpretiert.
(21.09.2009, 18:51)
Liz Thieme :   Die Pinguine leben hinter den EisbĂ€ren, also nicht bei den Robben.
(21.09.2009, 17:42)
Henry Merker :   Ich habe mittlerweile selber "Nachforschungen" betreiben können: Es leben dort Seehunde, Kalifornische Seelöwen und Magellanpinguine.

Diese beiden BeitrÀge können also wieder gelöscht werden.
(21.09.2009, 16:57)
Henry Merker :   @Jennifer Weilguni:
Welche Tierarten sind denn dort untergebracht; Robben?
(21.09.2009, 16:47)
Jennifer Weilguni :   Es fĂ€llt mir jetzt schwer darauf eine wirkliche Antwort zu geben, denn ob sich etwas harmonisch einfĂŒgt liegt ja letztendlich auch ein bisschen im Auge des Betrachters. Ich bin eben ganz und gar kein Feind von Kunstfels, auch wenn ich damit hier im Forum evtl. etwas einsam dastehe. Persönlich finde ich die Anlage jedoch sehr gelungen.
(21.09.2009, 11:37)
IP66 :   Hat man die Kunstfelsgebirge denn erfolgreich in die restliche Zoolandschaft integriert, oder gibt es, wie bei den EisbĂ€renanlagen, diesbezĂŒglich Defizite?
(21.09.2009, 10:41)
Jennifer Weilguni :   ... und noch ein Bildchen
(20.09.2009, 21:13)
Jennifer Weilguni :   Eine kleine Impression....
(20.09.2009, 21:12)
Jennifer Weilguni :   @Matthias Schramm
Ja, ich.. sehr kunstfelslastig ( was mich aber nun wirklich nicht stört, da es sehr schön gemacht ist).
Willst du denn was bestimmtes wissen ? Oder Bilder gefÀllig ?? :-)
(20.09.2009, 21:09)
Matthias Schramm :   Hat schon jemand die neue Wasserwelt erkundet?
(19.09.2009, 21:26)
Michael Mettler :   Dann sieht das also ganz danach aus, als habe auf dem Schneeleoparden-BaugelĂ€nde frĂŒher die "eckige" BĂ€renanlage gelegen, wĂ€hrend die mit den SĂ€ulen sich auf dem GelĂ€nde der heutigen EisbĂ€renanlage befand. Das, was auf der Luftaufnahme bis an den Bergweg heranragt, dĂŒrfte dann wohl frĂŒher der betonierte Hang gewesen sein, den der BraunbĂ€r auf Olivers Fotos gerade hinaufsteigt und der auf meinem Foto der leeren Anlage links im Bild zu sehen ist.
(15.07.2009, 22:47)
Liz Thieme :   genau Micha, die Kronenkraniche sind weg und da kommen die Stallungen der Schneeleoparden hin.
Die Anlage zieht sich dann nach rechts weiter hinter das KlohĂ€uschen ggĂŒ der Giraffen. Der Hochweg zwischen Pinguinen und dann Schneeleoparden, auf den bisherigen Stallungen wird gerade saniert und ist dann wieder nutzbar.
(15.07.2009, 20:01)
Michael Mettler :   @Liz: Zeigen die Bilder rechts oben eventuell das gleiche GebĂ€ude wie das, was auf meinem am 27.6. eingestellten BraunbĂ€rfoto links hinter dem BĂ€ren zu sehen ist? Perspektive, Stall-/Schiebertor und schmale Fenster wĂŒrden durchaus passen. Auf der von dir eingestellten Luftaufnahme (5.6.) mĂŒsste das dann doch die Ecke rechts unten, unterhalb des Wortes "Kronenkraniche" sein?
(15.07.2009, 19:55)
Liz Thieme :   so ich bringe Neuigkeiten, allerdings nur eine gaaanz geringe Fotoausbeute, da meine Akkus abgeschmiert sind :(
Daher muss erstmal wer anders fĂŒr Giraffenhaussachen sorgen...

Also Leopardenkater Tschingis ist wohl immer noch sehr schĂŒchtern und sitzt lieber in der Wurfbox als im Stall. Wundert mich auch nicht, da er keine begehbaren Stallungen kennt.

Aber nu was interessantes zur aktuellen Baustelle.
Ich lass erstmal Bilder anstatt Worte sprechen ;)
(15.07.2009, 19:43)
IP66 :   Eine Lesefrucht zur karlsruher Zoogeschicchte, die meine Einordnung des Eröffnungsplan ein wenig relativiert: Der Großherzog schenkte dem GeflĂŒgelzuchtverein aus seiner zugunsten der NeugrĂŒndung aufgelösten Menagerie zwei BĂ€ren - die Errichtung eines anscheinend zweiteiligen BĂ€renzwingers geriet so zum ersten grĂ¶ĂŸeren Neubauprojekt des Parks nach der Eröffnung.
(10.07.2009, 18:28)
IP66 :   Könnte denn jemand, der nahe an Karlsruhe wohnt oder sonst ĂŒber aussagekrĂ€ftige Aufnahmen verfĂŒgt, damit den Thread eröffnen: Dann wĂŒrde er ein wenig nachvollziehbarer auch fĂŒr die Leser, die den Zoo nicht so gut kennen.
(03.07.2009, 19:17)
Oliver Jahn :   den Vorschlag von Michael wĂŒrde ich gern aufgreifen. Wenn du IP66 etwas mehr Zeit hast, dann bring das Thema doch bitte in einen eigenen Thread, es ist spannend genug, um mal allein und losgelöst von Karlsruhe berachtet zu werden.
(03.07.2009, 15:29)
IP66 :   Das Problem liegt darin, daß ich fĂŒr viele Bauten nicht das Material vorfinde, daß die vielen Zookenner her zusammentragen können - insofern tappe ich oft auch im Dunkeln. Wie gesagt, die von mir unten angefĂŒhrte, im ZoofĂŒhrer verwendete Denkfigur ist alles andere als selten und auch wissenschaftlich einigermaßen erforscht - mehr als die angefĂŒhrten Ähnlichkeiten finde ich auch nicht. Köln wĂ€re ĂŒbrigends ein Giraffenhaus, das gleich mit Freisichtanlage eröffnet worden wĂ€re.
Leider habe ich jetzt zu wenig Zeit, ich werde aber mit dem nÀchsten Posting noch einmal zusammenstellen, was mir an dem karlsruher Bau neu und wichtig erscheint, und dann können wir schauen, ob es irgendwo doch eine parallele Gestaltung oder gar einen VorgÀnger gibt.
(03.07.2009, 12:56)
Michael Mettler :   @Liz: Wenn ich mir jetzt nach den anderen Fotos dein unten eingestelltes Bild vom Abriss des alten BraunbĂ€rgeheges (und Jonnys Abtransport) anschaue, wĂŒrde ich behaupten, dass es das Gehege sein muss, in dem Oliver den BraunbĂ€ren aufnahm und das ich leer vorfand. Denn die schrĂ€ge, helle FlĂ€che hinter dem Bagger dĂŒrfte der betonierte Hang sein, und einen solchen gab es in dem "eckigen" Gehege nicht.
(02.07.2009, 22:32)
Michael Mettler :   GiraffenhĂ€user und -anlagen wĂ€ren wie ĂŒberhaupt die Chronologie der Haltungsbeginne (vor allem in der Nachkriegszeit) tatsĂ€chlich mal einen eigenen Thread wert, das ging mir vorhin schon bei der Frage nach Graben oder Zaun durch den Kopf...
(02.07.2009, 22:26)
Liz Thieme :   also "Jungs" um mal zu dem Plan Chaos und der BĂ€renproblematik zurĂŒckzukommen, schlage ich vor, dass wir mal zusammen den Zoo unsicher machen. Werde mir das Buch bald holen, so dass ich dann euren historischen eckigen und runden BĂ€renplatten besser folgen kann.

Die einzige Verbindung die ich zwischen Karlsruhe, Stuttgart und NĂŒrnberg sehe und dann sogar noch Hagenbeck ist dass es einen Besucherweg vor den vergitterten Boxen gibt und die Boxen auf einem Plateau sich befinden, wie es Hagenbeck bei einer mehreren Stallungen gemacht hat.
Das Haus wurde 1963 bezogen, von daher war Hagenbeck schon lĂ€ngst fertig mit dem Bau. 1951 begann in Stuttgart die Giraffenhaltung, wobei ich nicht weiß ob in dem heutigen Haus. In NĂŒrnberg irgendwann in den 60&70 Jahren (wikipedia lĂ€dt grad nicht und die HP sagt kaum was aus.)
(02.07.2009, 21:58)
Michael Mettler :   @Oliver: Ich hatte auch schon die Antwort "Netzgiraffen" auf den Lippen bzw. in den Fingern - denn das war das, was mich an allen drei HĂ€usern bisher am meisten interessiert hat :-)

Falls das Haus ĂŒbrigens tatsĂ€chlich von Anfang an zumindest an einer Gehegeseite eine Grabenabsperrung aufwies, dann war das fĂŒr die damalige Zeit schon etwas Besonderes. Denn selbst in Stuttgart, MĂŒnchen, Leipzig oder Berlin standen Giraffen damals noch komplett hinter Zaun.
(02.07.2009, 21:37)
Oliver Jahn :   @IP66, auf die letzte Frage hatte ich mir eigentlich jetzt eine fundierte Antwort von dir erhofft! Wenn nicht du, wer dann soll da denn eine Antwort geben.
Ich kann die Frage auch beantworten. Alle drei HĂ€user haben gemeinsam WĂ€nde, TĂŒren und vor allem die Insassen! Nur dĂŒrfte das nicht die Antwort sein, die uns weiterbringt. ;-)
(02.07.2009, 21:19)
IP66 :   Das denke ich nicht: FĂŒr viele Bereiche haben wir doch so wenig Daten und Kenntnisse, daß jedes Faktum weiterhilft. Manchmal, wie hier in Karlsruhe, löst eine Quelle nicht alle Probleme, die sie auf den ersten Blick zu lösen scheint, was den jeweiligen Quellenentdecker regelmĂ€ĂŸig Ă€rgert - aber ohne die Kenntnis des Eröffnungsjahres und die Äußerung im ZoofĂŒhrer wĂŒĂŸten wir ja noch weniger.
Wir können allerdings auch die Gegenprobe machen: Gibt es denn wirklich Dinge, die der karlsruher Bau mit dem rotterdamer oder dem frankfurter Haus gemeinsam hÀtte?
(02.07.2009, 12:12)
Michael Mettler :   Okay, wenn nach Meinung des Fachmannes ohnehin alles ganz anders ist als in der Zooliteratur geschildert, dann könnte ich mir die aufwĂ€ndige Faktensuche in selbiger Literatur doch eigentlich schenken...?
(01.07.2009, 20:13)
IP66 :   Auf die Vorstellung, daß die von Bauherren benannten Vorbilder tatsĂ€chlich von Baumeistern nachgeahmt wurden, stĂ¶ĂŸt man hĂ€ufiger - allerdings sind die Beispiele, in denen völlig unverwandte Bauten wie das fragliche karlsruher GebĂ€ude mit nur in wenigen Details oder gar nicht vergleichbaren Bauten verbunden werden, Legion - zum Vorbild- und KopienverstĂ€ndnis gibt es dem gemĂ€ĂŸ eine ausgedehnte Forschungsliteratur, deren LektĂŒre ich dem, der noch Zeit finden möchte, hier etwas zu postem, besser nicht empfehle.
Die Formulierung scheint mir darauf hinzuweisen, daß das GebĂ€ude von manchem Betrachter als außergewöhnlich neuartig und damit als "Erfindung" verstanden und auch noch negativ konnotiert wurde. Herr Brinkmann mag sich in seinem an das breite Publikum gerichteten ZoofĂŒhrer dadurch veranlaßt gesehen haben, Ă€ltere GebĂ€ude als eine Art Legitimation des ja auch Frau Höfer elektrisierenden GebĂ€udes anzufĂŒhren. Daß er selber merkte, daß der Vergleich wenig augenfĂ€llig und schwer nachvollziehbar sein könnte, wĂŒrde ich aus der Verwendung der Vokabel "VorgĂ€nger" schließen wollen: Da Karlsruhe nicht den ersten Giraffenhalter in diesem Universum stellte, gab es halt schon andere, die GiraffenhĂ€user zu bauen genötigt waren, die alten Römer, die Berliner und eben auch den vom heiligen Bernhard geleiteten Zoo in Frankfurt und den in Rotterdam. Es wĂ€re interessant, nach Quellen dafĂŒr zu suchen, ob das karlsruher Haus zum Zeitpunkt seiner Eröffnung das Publikum begeistert hat, andere Bauten Ă€hnlichen Ziels wie das Raubtierhaus in Wuppertal wurden von vielen Erstbesuchern kritisiert.
Ein Problem bei Zoobauten liegt darin, daß mancher Plan lange vor seiner womöglich bĂŒrokratisch verzögerten Realisierung kursierte und daß gerade bei Architekten in diesem ungewohnten Aufgabenfeld Ideen kursierten und kursieren. Allerdings zeigt gerade der GiraffenhĂ€uservergleich Hannover-Karlsruhe, daß eine Ă€hnliche Form nicht unbedingt eine Ă€hnliche Wirkung zur Folge haben muß.
(01.07.2009, 17:49)
Michael Mettler :   @IP66, zur "Abwegigkeit" des Giraffenhaus-Vergleiches: "Soeben fertiggestellt ist das Giraffenhaus. Auch dieses Tierhaus ist keine neue Erfindung, sondern hat VorgĂ€nger in Rotterdam und Frankfurt/M." So beschreibt es der Karlsruher Zoodirektor Birkmann im ZoofĂŒhrer von 1965, und ich denke, der wird schon gewusst haben, wo man sich die Anregungen fĂŒr den Bau geholt hatte. Man kann natĂŒrlich ĂŒber die Wortwahl "VorgĂ€nger" (statt z.B. "Vorbilder") diskutieren, aber dann wĂŒrde ich angesichts etlicher vorher bestehender GiraffenhĂ€user nicht verstehen, warum man explizit die beiden genannten heranzog.

Abgesehen davon wurde das Karlsruher Giraffenhaus rund anderthalb Jahre vor dem hannoverschen eröffnet. Da hÀtten die Karlsruher Planer also nicht viel Gelegenheit gehabt, einen Bezug zum hannoverschen Bau zu konstruieren...

Der Beweis dafĂŒr, dass das Karlsruher Haus im Originalzustand nicht umgittert war, wĂ€re allerdings noch zu erbringen. Alle Ă€lteren Fotos der dortigen Giraffen zeigen die Tiere vor Gitterzaun-Hintergrund - was allerdings offen lĂ€sst, ob sich auch vor dem Fotografen ein Zaun befand oder er ĂŒber einen Graben hinweg fotografierte.

@Liz & Oliver: Ich fand in meinem Archiv noch einen undatierten Faltplan des Zoos, der von ca. Ende der 80er stammen dĂŒrfte; es sind die Schneeleoparden drin erwĂ€hnt und abgebildet, die erst ab 1986 gehalten wurden. Darin gibt es auch ein Foto eines BraunbĂ€ren auf der "eckigen" Anlage.

Übrigens wurde der erste BraunbĂ€rmann der Nachkriegshaltung (Bobby) laut Chronik 1950 bei Hagenbeck geboren und kam am 17.6.1950 in Karlsruhe an. Aus Ulm (evtl. vom HĂ€ndler Mohr?) kam seine GefĂ€hrtin Maya. Anfangs lebten die Beiden in einem "tiefliegenden Zwingergraben" und waren "vom Publikum kaum zu sehen"; ihre Freianlage mĂŒsste etwa 1954 entstanden sein. SpĂ€ter (fĂŒr 1958 erwĂ€hnt) gab es zeitweilig noch eine zweite BĂ€rin namens Uschi. Bobby und Maya hatten laut ZoofĂŒhrern reichlich Nachwuchs. Kurioserweise berichtet die Chronik, dass die Karlsruher BĂ€ren ihren Ursprung in Ostsibirien hatten, im o.g. Faltplan ist der BĂ€r aber als EuropĂ€ischer BraunbĂ€r untertitelt. Und der letzte BĂ€renmann Jonny, seit mindestens 1987 im Zoo (ein entsprechend betiteltes Foto ist im "Karlsruher Zoobuch" von 1987 enthalten) soll ein Grizzly gewesen sein...
(01.07.2009, 14:01)
IP66 :   Die Verbindung von Bundesgartenschau und Zooneubau wurde mir von verschiedenen Seiten suggeriert. Ob die politischen BeschlĂŒsse zu Umgestaltungsmaßnahmen in Zusammenhang mit der Adaption des Parks standen, wĂ€re zu prĂŒfen.
Was das EinzwĂ€ngen angeht, scheint mir die gesamte Gehegestruktur zwischen Eingang und Giraffenhaus bezeichnend: Das GebĂ€ude kann und konnte wohl auch nur von einer Seite als zwischen die TrĂ€ger eingehĂ€ngter Kubus wahegenommen werden, war aber von allen Seiten von Gehegen umstellt. Gerade der Vergleich mit dem frankfurter GebĂ€ude, das eine echte Schauseite hat und ĂŒber die Außenanlage aus verschiedenen, seinen Proportionen und Formen angemessenen Blickwinkeln erfaßt werden kann, scheint mir das deutlich zu machen. Dabei scheinen mir fĂŒr die Gestaltungsidee des GebĂ€udes weder Rotterdam noch Frankfurt vergleichbar, ich wĂŒrde das Heranziehen dieser Vergleichsbeispiele sogar als abwegig bezeichnen wollen. Die Idee, die Tiere in einem Kubus unterzubringen und die Tratstrukturen offenzulegen, selbst um den Preis der optischen Wirkung der Tiere, wie das das berĂŒhmte Bild von Frau Höfer deutlich macht, scheint mir eine Eigenleistung der karlsruher Planer zu sein. Man könnte Beziehungen nach Hannover konstruieren, allerdings wurde dort auf die monumentale Geste verzichtet, die in Karlsruhe die Erscheinung bestimmt und die mir eher in ein weitrĂ€umigeres GelĂ€nde zu passen scheint. Diesen Bau darf man natĂŒrlich nicht umgittern, da könnte man eine Verbindung nach Frankfurt ausmachen.
Beim Affenhaus haben wir es mit recht unterschiedlichen Ideen zu tun - den MenschenaffenflĂŒgel wĂŒrde ich in der Tradition von Frankfurt sehen, bei einer Verschiebung der Proportionen hin zu schweren WĂ€nden und Decken und einer Inszenierung des Materials, die vor allem aber die sehr eigenstĂ€ndigen Ideen der AußenkĂ€fige prĂ€gt. Daß der NiederaffenflĂŒgel vor dem stuttgarter GebĂ€ude entstanden ist, macht ihn sehr interessant. Vorbilder fĂŒr die Innenanlagen kenne ich nicht, gerade die gleichsam geböschten Scheiben, die die KĂ€fige pultartig, fast ein wenig wie MĂŒnzvitrinen wirken lassen, könnte man als wichtige Neuerung werten. Die Außenanlagen könnte man als frĂŒhe Folgen der Inselhaltungsexperimente verstehen, wobei auch sie meines Erachtens aufgrund der GelĂ€ndesituation eine spezifische, aber nicht mit den Affenfreianlagen anderer Zoos vergleichbare Wirkung erzeugen.
Vielleicht bieten die Überlegungen erst einmal hinreichend Diskussionsstoff, und ich warte einmal mit dem Einstellen der ĂŒbrigen Ideen. Da ich das alte basler Raubtierhaus nicht gut kenne, wĂ€re ein Beispielbild hilfreich.
(01.07.2009, 12:17)
Liz Thieme :   die ZooplĂ€ne sind schon wesentlich besser. Da findet man sich ja sogar zurecht :D
Aber interessant ist, dass die Wölfe auf der Ecke 1968 gar nicht der Erstbesatz fĂŒr den Bereich dort war. Aber sowas ist auch schwer nachzuvollziehen, wenn genau die Karte dazwischen fehlt. Habe nur die 1968 vor und nach der BUGA und eine vieeeel frĂŒhere.
Muss die mal alle in Ruhe vergleichen.
(30.06.2009, 21:00)
Michael Mettler :   ...nebst zugehöriger Legende.

Aber irgendwas stimmt nicht mit den Positionen der BĂ€renanlagen. Wenn sich laut Plan von 1968 die neue BĂ€renanlage direkt oberhalb der neuen Robben-/Pinguinanlage befand, warum gab es dann laut Plan von 1991 an dieser Stelle die Gehege fĂŒr Dingos, Wölfe und HyĂ€nen und die BĂ€ren wieder am ungefĂ€hren Standort von 1965? Das sieht mir danach aus, als wĂ€re die im 68er Plan eingezeichnete BĂ€renanlage ein gar nicht verwirklichter Entwurf gewesen (eine Art Eismeer-Panorama mit den Robben und Pinguinen davor?) und die neue Anlage befand sich lĂ€ngst an anderer Stelle.
(30.06.2009, 19:58)
Michael Mettler :   ...und der danach als nĂ€chster erschienene von 1968, also im Nach-Bundesgartenschau-Jahr...
(30.06.2009, 19:49)
Michael Mettler :   Zur Illustration hier noch der Zooplan von 1965/66....
(30.06.2009, 19:47)
Michael Mettler :   @IP66: Na, "zwischen Lauterberg und Bahnhof" ist ja nicht allzuviel Platz fĂŒr die "große Geste" im ParkgelĂ€nde, da steht doch eigentlich nur der Haupteingang, und hinter dem beginnt bereits der Berghang...
(30.06.2009, 16:20)
IP66 :   Da habe ich große Verwirrung angerichtet - was wohl auch daran liegt, daß sich die karlsruher Zoogeschichte so schlecht kenne und erst einmal mit einem Durchdenken des Urplans, das man unten nachlesen kann, begonnen habe. Ich habe im fraglichen Satz auch extra "Muster" und nicht "Vorbild" geschrieben, womit ich meinte, daß das karlsruher Konzept in seinem Umfang und in vielen seiner Elemente den brutalistischen Zooneubauten, wie sie in Stuttgart, Hannover oder MĂŒnster realisiert wurden entsprach, aber auf ein ganz anderes GelĂ€nde gezwĂ€ngt wurde. Wenn ich mir die von Michael Mettler so mĂŒhevoll zusammengeklaubten Daten ansehe, mĂŒĂŸte man aber noch einmal ĂŒberlegen, wo tatsĂ€chlich die große Geste sich zwischen Lauterberg und Bahnhof tatsĂ€chlich nur physikalisch, aber nicht optisch realisieren ließ oder wo einfach nur die fĂŒr die Nachkriegszeit typischen verkleinerten Gehege realisiert wurden.
Im einzelnen wĂŒrde ich, um mit dem einfachsten zu beginnen, das Elefantenhaus aus den Überlegungen herausnehmen - es ist nicht so elegant wie das basler und kleiner als das berliner GebĂ€ude, zeigt aber sonst alle Elemente der Nachkriegszeit. Da ich jetzt zu wenig Zeit habe, werde ich die anderen Bauten nach und nach einordnen und noch einmal das VerhĂ€ltnis von Entwurf und GelĂ€nde zu analysieren versuchen, was die Karlsruhe-Kenner aber auf jeden Fall noch einmal ĂŒberprĂŒfen sollten.
(30.06.2009, 11:47)
Michael Mettler :   @IP66: "...Anlagen nach hannoveraner oder stuttgarter Muster in ein dafĂŒr kaum geeignetes GelĂ€nde zu zwĂ€ngen..." Da wĂŒrde mich ĂŒbrigens interessieren, welche Karlsruher Anlagen damit gemeint sein sollen. BĂ€ren z.B. saßen in Hannover nicht auf brutalistischem Beton, sondern auf einem historischen NaturfelshĂŒgel, und in Stuttgart zu dieser Zeit noch in Zwingern. Das Karlsruher Giraffenhaus hatte seine Vorbilder in Rotterdam und Frankfurt, das Raubtierhaus entstand nach Baseler Vorbild. Die Stuttgarter AffenhĂ€user wurden NACH dem Karlsruher errichtet (wie ĂŒbrigens auch die Anlagen fĂŒr afrikanische Huftiere, DickhĂ€uter und Raubtiere in der Wilhelma erst nach ihren Karlsruher Pendants entstanden), bei der neueren Robben-Pinguin-Anlage in Karlsruhe sehe ich ebenfalls keine Ähnlichkeit mit Hannover oder Stuttgart, aneinander gereihte Huftiergehege gab es zu allen Zeiten in Zoos (ebenso wie Stelzvogelwiesen). Und auf die Idee, dass sich Huftiere hinter schmalen, nur als symbolische Grenze dienenden TrockengrĂ€ben halten lassen, kam der damalige hannoversche Zooleiter Ruhe in den 50er Jahren ausgerechnet in Karlsruhe, wo eine Elenantilope wĂ€hrend Bauarbeiten hinter einem temporĂ€ren Graben blieb, den sie locker hĂ€tte ĂŒberspringen können...

Da bleibt m.E. nicht mehr viel ĂŒbrig, wofĂŒr die Karlsruher Planer seinerzeit Muster aus Hannover oder Stuttgart hĂ€tten nehmen können - nicht mal die mit Verzögerung errichtete zweite BĂ€renanlage.
(29.06.2009, 22:25)
Michael Mettler :   @Liz: Da hat man mir auch beigebracht, dass ich mich per Handzeichen zu Wort melden soll, aber das ist hier ja vergeblich!! ;-)
(29.06.2009, 21:38)
Liz Thieme :   das Buch gibt es da noch, wenigstens das letzte Mal ;)
du sollst doch nicht vorsagen, hat man dir das nicht schon in der Schule versucht bei zu bringen?
(29.06.2009, 21:21)
Michael Mettler :   @Liz: Wie soll ich denn DIE Reaktion deuten...? :-)

Das Buch wĂŒrde sich fĂŒr dich bestimmt lohnen, ist aber schon von 1990 - also vermutlich nur noch antiquarisch zu bekommen, falls es nicht noch im Karlsruher Zoo verkauft wird.
(29.06.2009, 21:18)
Liz Thieme :   och Micha!!!!
naja das heißt nur, dass ich mir das Buch doch mal holen sollte.
(29.06.2009, 21:12)
Michael Mettler :   @Liz: IP66 hat mit dem Umbau anlĂ€sslich der Bundesgartenschau Recht, lediglich die von ihm in diesem Zusammenhang verkĂŒndete Zooverkleinerung hat nicht stattgefunden. Das Buch "Tiere bei uns - 125 Karlsruher Zoo" von Ilse Fischer nennt als Baumaßnahmen zwischen 1964 und 1967 im Hinblick auf die Buga: "Neuer Wirtschaftshof mit KantinengebĂ€ude 1964, Affenhaus 1967, Gehwegrampen und Gehege der EisbĂ€renanlage, neue Robben- und Pinguinanlage, Huftiergehege, Freigehege fĂŒr DickhĂ€uter, Volieren und Terrassenweg am Lauterberg 1966/67. Der Bau der BraunbĂ€renanlage mit Kletterberg wurde Jahr um Jahr in Ermanglung der erforderlichen Mittel verschoben und konnte erst im Sommer 1978 von Familie Petz bezogen werden."

Das nenne ich einen nicht unerheblichen Umbau. Raubtier- und Giraffenhaus waren ĂŒbrigens schon vorher gebaut worden und standen somit nicht in direktem Zusammenhang mit der Buga, das DickhĂ€uterhaus war noch Ă€lter (1955). Somit wurden dessen Freianlagen nicht neu-, sondern umgebaut. Das dĂŒrfte auch fĂŒr die genannten Huftiergehege gelten, denn die Gehegereihe um das Giraffenhaus herum gab es schon vor dem Buga-Umbau; möglicherweise wurden die Anlagen beim Umbau von Zaun auf Trockengraben umgerĂŒstet.

Aus den Info-HĂ€ppchen, die ich mir nun aus den diversen Veröffentlichungen zusammengesucht habe, versuche ich nun mal die Geschichte der Karlsruher BĂ€renanlagen der Nachkriegszeit zusammenzupuzzeln: Zuerst gab es nur BraunbĂ€ren im Zoo, und deren Anlage befand sich relativ nah an der heutigen Seelöwenanlage (damals Robben- und Pinguinanlage). Nach einem BraunbĂ€renfoto in der o.g. Chronik und dem Zooplan von 1965/66 zu urteilen war diese Anlage eine Betonplattform mit darin eingelassenen Naturfelsen und Trockengraben. Daneben erstreckten sich in Richtung Giraffenhaus ehemalige "HĂŒhnerhöfe" (sprich wohl eine Volierenreihe), die laut ZoofĂŒhrer mit "kleinen Raubtieren besetzt waren. Eine sehr eigenwillige Beschreibung, das Spektrum reichte von Gepard und HyĂ€nenhund bis zu HĂ€ngebauch- und Stachelschwein. Außer den Anlagen fĂŒr Nandus, Kropfgazellen und Davidshirsche auf der anderen Bergseite waren dies die einzigen Tieranlagen am Lauterberg.

AnlĂ€sslich der Buga entstanden dann die neuen Robben- und Pinguinanlagen beim Giraffenhaus und direkt oberhalb dieser am Berghang eine neue BĂ€renanlage fĂŒr EisbĂ€ren. Die alte BraunbĂ€renanlage ist auf dem Zooplan von 1968 nicht mehr vorhanden. Der ZoofĂŒhrer berichtet dazu: "Noch sind es hier nur TeilstĂŒcke einer Gesamtkonzeption gemĂ€ĂŸigter und zirkumpolarer Fauna. Die tiefen BĂ€rengruben sollen sich spĂ€terhin terrassenartig steil aus den WassergrĂ€ben erheben und nach Osten hin in ein gerĂ€umiges Gehege fĂŒr Wölfe ĂŒbergehen." In der EisbĂ€renanlage lebten 11 (!) Tiere, die BraunbĂ€ren waren - da ihre Freianlage wie oben geschildert noch nicht gebaut worden war - in einer Art KĂ€fig neben den EisbĂ€ren untergebracht. Vermutlich ist die spĂ€tere "BraunbĂ€renanlage mit Kletterberg" tatsĂ€chlich das Gehege, in dem Oliver 1991 den BraunbĂ€ren aufnahm und das ich 1986 als leer stehende EisbĂ€renanlage gesehen hatte.

Damit wĂ€re widerlegt, dass die Karlsruher BĂ€ren erst beim Buga-Umbau (ĂŒbrigens war der Zoo wegen der umfangreichen Baumaßnahmen 1966/67 sogar mehrere Monate komplett geschlossen!) am Fuß des Lauterberges ihren Platz gefunden haben sollen - lediglich der Standort wurde etwas verlagert.
(29.06.2009, 21:07)
Oliver Jahn :   @IP66, ich wĂŒrde die BĂ€renanlagen keineswegs als klassische BĂ€rengruben bezeichnen, denn der Hauptplatz fĂŒr das Publikum war ja unten vor der Anlage und eröffnete eher einen Blick wie in Salzburg, nĂ€mlich bergauf. Nur weil man oben herum noch zu den Wölfen, Dingos und HyĂ€nen kam baute man eine Treppe nach oben und eröffnete so den Blick von oben ins Gehege. Der angedachte Hauptblick war aber der von unten.
(29.06.2009, 20:51)
Liz Thieme :   wenn man ihre Vermutung/Behauptung/Feststellung mal nimmt und in die heutige Zeit projeziert, sollten wesentlich mehr Zoos auf Bilder setzen, wegen der SprachenhĂŒrde. Andererseits könnte man, wenn man spitzfindig ist, daraus ableiten, dass viele der Ostasiatischen und Amerikanischen Zoo Besucher nicht alphabetisieren kann. Und ich glaube kaum, dass die alle ihre Zielgruppe bei den <6 jĂ€hrigen liegen haben.

Mich wĂŒrde mal interessieren, welche Anlagen sie als "umgebaut wegen der Gartenschau" bezeichnen. Irgendwie haben Sie fĂŒr Ihre "Umbaumaßnahmen WEGEN der Gartenschau" Aussagen immer noch keine Belege gebracht.
(29.06.2009, 18:54)
IP66 :   Falls jemand noch einen Beleg dafĂŒr braucht, daß das Zielpublikum der deutschen Zoos in den 80er Jahren aus Kindern unterhalb der Alphabetisierungsschwelle bestand - der karlsruher Plan liefert ihn ...
Die BĂ€renanlagen scheinen mir deshalb interessant, weil sie in ihrer Grubenform nicht in die Zeit der brutalistischen Freisichtanlagen zu passen scheinen. Allerdings scheint mir der karlsruher Zooumbau zur Gartenschau sehr stark durch den Willen geprĂ€gt, Anlagen nach hannoveraner oder stuttgarter Muster in ein dafĂŒr kaum geeignetes GelĂ€nde zu zwĂ€ngen - und da blieb fĂŒr die BĂ€ren halt nur der Fuß des Lauterberges, also eine jener Hangsituationen, in die man dergleichen Strukturen nur sehr ungern hineinpaßte.
(29.06.2009, 12:02)
Liz Thieme :   berauschend ist dieser Plan ja nicht grad. Va so kitschig.
Aber wenn ich mir die 30er Nummern durchlese... das hÀtt ich gerne erlebt.
Trotzdem vielen Dank :)
(28.06.2009, 18:30)
Oliver Jahn :   Und hier ein EisbĂ€r auf der "eckigen" Anlage.
(28.06.2009, 14:31)
Oliver Jahn :   @Michael, es stimmt, das fĂŒr die Wölfe, Dingos und HyĂ€nen waren keine KĂ€fige, da habe ich mich unprĂ€zise ausgedrĂŒckt, es waren eher Gruben.
Die Beschilderung bei meinem Besuch entsprach aber exakt der Besetzung, EisbÀren auf der Anlage mit den Betonschollen, BraunbÀr wie auf dem Foto abgebildet.
(28.06.2009, 14:10)
Michael Mettler :   Auf den Fotos des BraunbĂ€ren Jonny und eines jungen EisbĂ€ren in diesem ZoofĂŒhrer erkennt man ĂŒbrigens eckige Betonstrukturen, wĂ€hrend zwei erwachsene EisbĂ€ren auf runden Elementen liegen und auch runde SĂ€ulen im Hintergrund zu sehen sind. Das entspricht im Großen und Ganzen der Verteilung von 1986 - vielleicht waren die BraunbĂ€ren zeitweise im Schichtdienst JungeisbĂ€ren der Saison auf ihrer "eckigen" Anlage.
(27.06.2009, 21:43)
Michael Mettler :   Und die dazugehörige Bildlegende.
(27.06.2009, 21:34)
Michael Mettler :   OK, hier ist der letzte Zooplan, der anders aussah als der noch im heutigen ZoofĂŒhrer gebrĂ€uchliche; stammt aus dem ZoofĂŒhrer von 1991 (der letzte wirklich ausfĂŒhrliche mit 160 Seiten)und somit aus der Ära von Olivers Besuch. (Ist der gleiche Plan wie in den ZoofĂŒhrern der 80er Jahre.) Die Bildlegende stelle ich gleich noch extra ein. Nr. 63 bis 65 sind die Wölfe, HyĂ€nen und Dingos - aber das ist ja eigentlich auch aus den Tierdarstellungen problemlos erkennbar :-) Sieht so aus, als seien DAS die FlĂ€chen, die heute von den Kronenkranichen (teilweise) genutzt werden, oder?
(27.06.2009, 21:34)
Liz Thieme :   ja bitte :)
ok dann weiß ich nun nicht wo die Gehege sein könnten *wirr*
(27.06.2009, 21:18)
Michael Mettler :   @Liz: Ich war lange nicht in Karlsruhe, denke aber, dass die Gazellen und Nandus noch immer in ihren frĂŒheren Gehegen sind (Außenseite des Lauterberges zur Zoogrenze hin), und da waren die genannten Raubtiere frĂŒher NICHT. Ich muss wohl doch mal einen der ZooplĂ€ne aus den 80ern scannen und hier einstellen...
(27.06.2009, 20:47)
Andreas Knebel :   @Liz: Der ZoofĂŒhrer hat noch zusĂ€tzlich den Nachteil, dass er ĂŒber viele Auflagen absolut gleich aussah, so dass es kaum bis gar nicht möglich war zu sagen, welcher der eigenen ZoofĂŒhrer denn nun der aktuelle ist. Geschweige denn beim "Zoosammeln"...
(27.06.2009, 20:24)
Liz Thieme :   @MM ja ĂŒber diesen "ZoofĂŒhrer" von Karlsruhe könnt ich mich aufregen, wenn ich mich an den gehalten hĂ€tte, wĂ€re ich nicht an mein Ziel gekommen.
Hatte gehofft, dass die frĂŒher mal besser waren.

Dann waren Dingos, HyÀnen und Wölfe da, wo jetzt die Kropfgazellen sind und Nandus waren.
Die Wölfe waren ja gaaaanz frĂŒher im Westen des Zoos untergebracht.
(27.06.2009, 19:33)
Michael Mettler :   @Oliver: "KĂ€fige fĂŒr Wölfe, Dingos und HyĂ€nen" stimmt so aber nicht. Das waren umgitterte, aber oben offene Gehege mit Naturboden und Bewuchs, in die man von oben aus hineinschaute. Von Timberwolf und Albino-Dingo habe ich noch Fotos.

@Liz: Die Karlsruher ZoofĂŒhrer enthalten traditionell zwar viele schöne Tierfotos, aber nur wenige Aufnahmen, aus denen man sich einen Eindruck von den Gesamtanlagen bilden kann, und ihre PlĂ€ne sind - wie unten schon mal erwĂ€hnt - dafĂŒr ebenfalls nicht brauchbar. Auch im "Karlsruher Zoobuch" und einem JubilĂ€umsband suchte ich vergeblich nach Bildern der BĂ€renanlagen.
(27.06.2009, 18:43)
Liz Thieme :   @OJ du hast nicht zufĂ€llig einen ZoofĂŒhrer von damals?
so langsam baut sich bei mir ja ein Bild auf, aber es ist verdammt schwer, das nachzuvollziehen. irgendwie sieht doch alles anders aus.
(27.06.2009, 17:42)
Oliver Jahn :   Genau auf diesen betoneisschollen habe ich die EisbĂ€ren im Bild. Setze ich morgen mal rein. Also tatsĂ€chlich ein Tausch der Anlagen. Auf jeden Fall waren beide Anlagen von oben und von unten einzusehen. Und wenn man den Weg, von dem auf dem letzten Foto der BraunbĂ€r aufgenommen wurde, weiter ging, dann kam man zu den drei KĂ€figen fĂŒr die Wölfe, Dingos und HyĂ€nen, letztere gab es leider bei meinem ersten Besuch 1992 schon nicht mehr, das Schild allerdings stand noch am Gehege.
(27.06.2009, 16:33)
Michael Mettler :   Und so waren 1986 die BraunbĂ€ren untergebracht - erinnert noch mehr an einen BĂ€rengraben als die andere Anlage. Mag ja sein, dass es eigentlich andersherum geplant war; die beiden schrĂ€g stehenden Betonplatten im Vordergrund könnte man als Eisschollen-Nachbildungen interpretieren. Aber dann wurde der Besatz anscheinend mehrfach getauscht - siehe Buchfoto.
(27.06.2009, 16:24)
Michael Mettler :   Not macht erfinderisch: Milchiger Himmel + Supermakro-Einstellung an der Digitalkamera = provisorischer Diascanner... So prĂ€sentierte sich mir 1986 die leere EisbĂ€renanlage. Ich weiß nicht, warum sie leer war, meine mich aber zu erinnern, dass irgendwann eine neue Zuchtgruppe aufgebaut wurde und der BĂ€renmann zeitweilig im Berliner Zoo eingestellt war. Das ist jedenfalls die Anlage, die sowohl auf dem unten eingestellten Buchfoto (mit EisbĂ€ren) als auch auf Olivers Foto (mit einem BraunbĂ€ren) zu sehen ist.
(27.06.2009, 16:20)
Oliver Jahn :   @Michael, dann waren zu deiner Zeit die BĂ€ren einfach noch genau anders herum geplant, denn so wie du die andere Anlage beschreibst, genau so sah 1992 die EisbĂ€renanlage aus. Also wurden entweder die beiden BĂ€renarten mal ausgetauscht, oder aber die BraunbĂ€ren mussten wechseln, als die EisbĂ€ren kamen.
(27.06.2009, 16:08)
Oliver Jahn :   Ach ja, da fĂ€llt mir noch ein, der Weg oberhalb der beiden Anlagen endete nicht als Sackgasse, sondern fĂŒhrte an den Wölfen, Dingos und dem ehem. HyĂ€nengehege vorbei und dann hinten zu den Pinguinen und Seehunden wieder runter.
(27.06.2009, 16:05)
Michael Mettler :   Die BraunbĂ€renanlage auf meinem Foto von 1986 sieht jedenfalls völlig anders aus, alle Strukturen darin sind eckig, runde SĂ€ulen nirgends zu sehen. Die beim gleichen Besuch aufgenommene EisbĂ€renanlage stand damals leer. Wie die beiden baulich in Zusammenhang standen, daran erinnere ich mich nicht mehr.
(27.06.2009, 16:04)
Oliver Jahn :   Das verstehe ich jetzt nicht. Die EisbĂ€renanlage war doch direkt daneben und ebenfalls besetzt und sie sah original genau so aus. Man ging doch als Besucher die Treppe hoch und hatte dann auf der linken Seite diese BraunbĂ€renanlage und auf der rechten Seite die EisbĂ€renanlage. Waren die beiden ursprĂŒnglich mal anders herum besetzt, oder warum war dann die BraunbĂ€renanlage die ehemalige EisbĂ€renanlage? Bautypisch waren beide Anlagen aus einem Guss.
(27.06.2009, 15:30)
Michael Mettler :   @Oliver: Dann muss es mal eine Umbesetzung gegeben haben, denn dein Foto zeigt die alte EisbĂ€renanlage, auch wenn ein BraunbĂ€r darin herumklettert. Und es belegt, dass man diese Anlage tatsĂ€chlich auch vom Berg aus einsehen konnte. Schau nochmal in meine Beschreibung vom 5.6.: Das, worauf der BĂ€r emporsteigt, ist der genannte betonierte Hang und die bepflanzte BetonsĂ€ule eine der beiden hohen. Schade, dass ich mein Dia nicht einscannen kann, das wĂŒrde von der Perspektive her prima den Zusammenhang zwischen deinem Foto und dem unten von mir eingestellten Buchfoto knĂŒpfen.
(27.06.2009, 13:57)
Oliver Jahn :   Jetzt bin ich endlich mal zum Stöbern gekommen, hier mein einziges Bild von der BraunbĂ€renanlage von 1992.
(27.06.2009, 13:45)
IP66 :   Ich habe den GrĂŒndungsplan aus der Mitte der 60er Jahre noch einmal vorgenommen, weil er, gerade im Vergleich mit der in eine Ă€hnliche Zeit fallenden Zoo in Hannover, recht interessante Vergleichsmöglichkeiten bietet - wobei in Karlsruhe vom alten Garten vor allem der zentrale Weiher und einige Wegreste noch vorhanden sind.
Das GelĂ€nde war nicht besonders gerĂ€umig, die Bauten gruppierten sich um einen zentralen Teich mit Insel, nur das Affen- und das Kamelhaus befanden sich in einem waserfreien Bereich. GrĂ¶ĂŸtes GebĂ€ude war eine Folge von GeflĂŒgelhöfen nach einem schon im 18. Jahrhundert gelĂ€ufigen Muster, gefolgt von der Restauration und dem Affenhaus, letzteres nach dem Muster des ersten berliner Baus konzipiert. Hinzu traten ein polygones Huftierhaus, das man mit der pariser Großtierrotunde vergleichen könnte, zwei Volierenreihen und ein Musikpavillon. DarĂŒber hinaus interessant finde ich zwei gerĂ€umigere Gehege fĂŒr KĂ€nguruhs und "Strauß und Casuar", die nicht dem um diese Zeit schon verbreiteten Logenprinzip konstruiert wurden, sondern als Gatter mit SchutzhĂŒtte. Soweit man dem recht abbrevierten Plan glauben kann, gab es kaum exotisierende Elemente, allenfalls die Kielbögen ĂŒber den StalleingĂ€ngen an Kamel- und Huftierhaus könnte man entsprechend deuten. Karlsruhe scheint mir deshalb wichtig, weil wir hier eine Zookonzeption finden, die anders als Frankfurt oder Köln, nicht von exotisierenden Bauten geprĂ€gt wurde, aber dennoch ĂŒber eine Aktiengesellschaft finanziert wurde. Die Tatsache, daß die Anlage von einem GeflĂŒgelzuchtverein betrieben wurde, mag da eine Rolle gespielt haben, doch Herr Bodinus, der zumindest Beziehungen zu solchen Vereinen pflegte, hat in Köln ausgedehnte exotisierende Volierenanlagen errichtet.
Ein wenig fĂŒhle ich mich an die erste hannoveraner Planung erinnert, die Abwesenheit eines BĂ€renzwingers und sĂ€mtlicher neugotischen Elemente ergibt allerdings einen erkennbaren Unterschied. Jedenfalls darf der karlsruher Zoo auf eine beinahe eben so lange Geschichte zurĂŒckblicken wie der hannoveraner Park und dĂŒrfte sogar mehr erhaltene Elemente vorweisen, auch wenn keiner der GrĂŒndungsbauten mehr steht.
(26.06.2009, 18:35)
Liz Thieme :   um noch mal an das BĂ€renthema anzuknĂŒpfen. Der BraunbĂ€r Jonny der viele Jahre in Karlsruhe lebte und wegen des Großumbaus nach Landau ging ist vorgestern, am 22.6., gestorben. Er ist ĂŒber 30 Jahre alt geworden. zur Untersuchung an das Paleo-anatomische Institut der TierĂ€rztlichen FakultĂ€t der UniversitĂ€t MĂŒnchen ĂŒbergeben. Dorthin wurde bereits Jonnys langjĂ€hrige GehegegefĂ€hrtin „Newa“ zu Forschungszwecken gebracht. Sie war letztes Jahr ebenfalls in sehr hohem Alter von 32 Jahren gestorben.
(24.06.2009, 18:36)
IP66 :   Ich finde es schön, hier hĂ€ufiger etwas ĂŒber Karlsruhe lesen zu können. Ich kenne den Zoo schon recht lange, habe ihn aber nie so recht fĂŒr voll genommen, was sich mit den letzten Besuchen und durch die Meldungen, die ich jetzt regelmĂ€ĂŸig lesen kann, zu Ă€ndern beginnt.
(24.06.2009, 11:47)
Liz Thieme :   Also gute Nachrichten fĂŒr die Zoofans und Leopardenfans.
Leopardenkater "Tschingis" wurde heute nach Karlsruhe transportiert!!!

(23.06.2009, 20:43)
Oliver Jahn :   Ich bin gerade in Magedeburg, kann daher leider auch nicht helfen, ich weiß aber genau, dass ich die BraunbĂ€renanlage auf einem Foto habe. Muss ich mal abfotografieren, wenn ich wieder zu hause bin.
(05.06.2009, 22:05)
Michael Mettler :   Eigentlich mĂŒsste das GebĂ€ude auf dem Abrissfoto, vor dem die Transportkiste mit Jonny steht, doch genau das sein, dessen Dach den bewussten Besucherweg bildet...? Dann stĂŒnden die Kronenkraniche heute quasi "hinter dem Bagger".
(05.06.2009, 21:50)
Michael Mettler :   Ich habe zu meiner eigenen VerblĂŒffung sogar zwei eigene Fotos der BraunbĂ€ren- und der EisbĂ€renanlage von 1986 im Archiv! Allerdings ist mein Diascanner derzeit außer Betrieb, also kann ich nur eine Beschreibung versuchen: Das Foto aus dem "Zoo- und WildparkfĂŒhrer" zeigt nur den unteren Teil der EisbĂ€renanlage, links vom Bildrand fĂŒhrte ein relativ steiler (aber trotzdem fĂŒr die BĂ€ren nutzbarer), komplett betonierter Hang den Berg hinauf. Von den im Hintergrund zu sehenden runden BetonsĂ€ulen standen knapp außerhalb des Bildrandes am Fuß des Hanges noch zwei deutlich höhere, so dass das Gesamtbild wirkte wie die Reste einer Skisprungschanze.... Ob das Gehege auch vom Berg aus einsehbar war, zeigt mein Bild aber nicht.

Bei der BraunbÀranlage erkennt man im Hintergrund den bewussten Terrassenweg (und unten in diesem einen Stallschieber), parallel zu ihm muss oberhalb der Anlage ein Weg verlaufen sein, von dem aus ich die Aufnahme gemacht habe. In der komplett ausbetonierten BÀrengrube befand sich demnach hangseitig noch eine Art Beton-Plateau. Alles zwar nicht klein (im Vergleich zu den BÀrenanlagen anderer Zoos zur gleichen Zeit), aber eben purer Sichtbeton - nicht mal ein Kletter- oder Kratzbaum ist zu sehen.
(05.06.2009, 21:42)
Liz Thieme :   hier noch der Rest vom Weg
(05.06.2009, 21:28)
Liz Thieme :   ich kann das leider nicht nachvollziehen, habe kein Foto gemacht von dem Bereich vor dem EisbĂ€rgehege.

Das GebÀude unterhalb dieses Dachweges und links der Pinguine ist ua ein Toilettenhaus und irgendwas anders, derzeit sind nur die Toiletten begehbar, sonst sind da BauzÀune. Man kommt da auch den Berg nicht hoch auf diesen Dachweg.

Aber ich seh grad dass ich doch was habe, aber nur von unten. Da sieht man den Weg
(05.06.2009, 21:27)
Michael Mettler :   @Liz: Ja, genau. Aus der Erinnerung heraus wĂŒrde ich behaupten, dass dieser Weg blind endete (also da, wo das Graue im Foto aufhört) - ist das so? Und fĂŒhrte er dann ursprĂŒnglich von dort aus in Richtung "Eisberg" (der vor 1999/2001 aber noch nicht stand)? Muss mal nach den Klippspringer-Fotos sehen; die Anlage als Ganzes habe ich bestimmt nicht fotografiert, aber vielleicht lĂ€sst der Hintergrund der Tiere noch RĂŒckschlĂŒsse zu. Vielleicht steht ja sogar noch ihr kleiner Kletterfelsen da irgendwo im GrĂŒnen...?

Auf jeden Fall wĂŒrde meine Vermutung bezĂŒglich der alten BĂ€renanlage auch zu dem Zitat passen, dass die Großbaustelle "um Jonny herum" eingerichtet wurde.
(05.06.2009, 21:18)
Liz Thieme :   was einem manchmal in die HĂ€nde bzw auf den Display fĂ€llt...
hier Ideen (Jg. 2005) von Studenten fĂŒr ein neues Elefantenhaus. Allerdings haben die ja nicht gewonnen, wenn ĂŒberhaupt teilgenommen an der Ausschreibung.

http://www.hs-karlsruhe.de/servlet/PB/menu/1022225_l1_pcont/index.html
(05.06.2009, 20:52)
Liz Thieme :   Du meinst man ist da diesen Dachpfad hoch, hat von da auf Klippspringer und Kronenkranich geguckt und auch zu den BĂ€ren runter?

So langsam hab ich wieder Bilderknoten im Kopf.
(05.06.2009, 20:44)
Michael Mettler :   @Liz: Vom Berg aus runter konnte man die Klippspringer bestimmt nicht sehen. Man ging auf diesem Terrassenweg, der von rechts unten in das GoogleMaps-Bild als gerades graues Band hineinragt, und sah von dort auf die Klippspringer hinab. Damals wusste ich gar nicht, dass ich in diesem Moment auf (alten) BĂ€renstĂ€llen stand. Vielleicht war das sogar genau die Situation, die man auf dem alten BĂ€rengrubenfoto von der Seite her sieht, dann mĂŒsste links vom Bild der Berghang liegen und im RĂŒcken der Besucher die Pinguin-/Seelöwenanlage.

Zeitweise wurde ĂŒbrigens eine Gruppe von 11 EisbĂ€ren gehalten...
(05.06.2009, 20:31)
Liz Thieme :   *GG*

Kronenkraniche wohnen immer noch in dem "Loch", derzeit sieht man sie vor lauter GestrĂŒp kaum. Und Klippspringer da unten, ob man die von dem Berg jemals gesehen hat?
Hier hab ich noch ein Foto abfotografiert vom Abtransprt von Jonny wÀhrend des Abrisses seines urlaten Geheges vorm Neubau der EisbÀren-Anlage
(05.06.2009, 20:03)
Michael Mettler :   @IP66: Um die Frage von Liz zu klĂ€ren, hatte ich eben die Chronik "125 Jahre Karlsruher Zoo" in der Hand, in der sich auch ein Kapitel um die Bundesgartenschau 1967 dreht. Laut Chronik wurde der Zoo in diesem Zusammenhang nicht verkleinert, sondern vergrĂ¶ĂŸert. Statt der langen FußgĂ€ngerbrĂŒcke verlief vorher an gleicher Stelle eine Verkehrsstraße, die den Zoo vom tierfreien Teil des Stadtgartens trennte. Die VergrĂ¶ĂŸerung des Zoos bezieht sich allerdings nicht auf eine grĂ¶ĂŸere GelĂ€ndeausdehnung, sondern auf eine erweiterte Nutzung des lauterbergseitigen GelĂ€ndes fĂŒr TierhĂ€user und -anlagen im Zuge der BuGa, fĂŒr die z.T. alte gĂ€rtnerische Wirtschaftsbereiche weichen mussten.

@Liz: Die ZoofĂŒhrer haben mich leider nicht viel schlauer gemacht, die PlĂ€ne darin sind stark stilisiert und zeigen statt Gehegen nur Nummern oder Comictierchen. Erst in ganz alten Ausgaben ist dann ein BĂ€rengehege zu sehen. "Derzeit Seelöwen" war auch frĂŒher schon ein Seelöwenbecken, in der anderen Robbenanlage lebten damals MĂ€hnenrobben. Anhand deines GoogleMaps-Bildes wĂŒrde ich behaupten, dass die ehemalige BraunbĂ€renanlage rechts unten, also im Winkel zwischen RĂŒckseite Pinguinanlage und "EisbĂ€ren-Hochebene" gewesen sein mĂŒsste (in dieser Ecke waren meiner Erinnerung nach zwischenzeitlich mal Klippspringer und Kronenkraniche untergebracht, oder?). Das beigefĂŒgte Foto aus dem "Zoo- und WildparkfĂŒhrer" von 1981 zeigt eine der beiden BĂ€renanlagen.
(05.06.2009, 19:41)
Liz Thieme :   also in den PlĂ€nen die ich zur VerfĂŒgung habe war der Zoo schon immer auf sein heutiges Maß begrenzt und nur durch den Stadtgarten erweitert. Dies wird sich durch den Neubau und die Übernahme des Tullabades Ă€ndern. Man kann sozusagen sagen, dass der Karlsruher Zoo die bisherigen Grenzen sprengen wird.

Zu den HĂ€usern kann ich nur das sagen, was ich derzeit erlebe. Die Zwergflamingos haben die Wahl ob sie rein wollen oder sich draußen sonnen wollen. Die Flusspferde sind derzeit nach innen verbannt, auf Grund der Wohnungsbesetzer (Seehund-Mann + Pinguine). Die Elefanten sind ab der FĂŒtterung um 16:00 im Haus, vlt dĂŒrfen sie irgendwann dann nochmal raus, das weiß ich nicht.
Die Leopardin darf sich auch entscheiden ob drinnen oder draußen, Löwen teilweise auch. Schneeleopardin und Salzkatze kann man nur aus dem Haus beobachten, genauso wie den Fennek und die Terrarien.
Die Affen können auch wandern. Und die Giraffen teilweise auch, je nach Uhrzeit.
Fazit: Man kann nicht durch den Zoo gehen, die HĂ€user auslassen und alles sehen.
Aber es stimmt der botanische Bereich ist recht leer, wodurch eine angenehme Ruhe im Rosengarten herrscht, die man auch gut zum Lernen fĂŒr die Uni nutzen kann.
Mich wĂŒrde es interessieren, was da angeblich weggefallen ist, wegen der BUGA. Das Anlagen ĂŒber die Jahre allgemein wegfallen, ok das kann sein. So gibt es zB die Wolfsanlage nicht mehr. Aber ich finde keine die wegen der BUGA weg musste.
(05.06.2009, 19:25)
IP66 :   Was den FlĂ€chenverlust des Zoos angeht, so liegt bei mir eine Magisterarbeit, die den Zoo sehr stiefmĂŒtterlich behandelt, die ich in Bezug auf diese Frage aber noch einmal heranziehen werden. Ich kenne den karlsruher Zoo als einen recht besucherleeren Park, habe ihn aber nie an einem Sommersonntag mit Platzregen ausprobiert. Im Grunde handelt es sich bei allen TierhĂ€usern ja auch um WinterhĂ€user, in denen die Tiere im Sommer nicht ausgestellt werden, weshalb ein Urwaldhaus um Tullabad tatsĂ€chlich einen anderen Haustyp bedeutet - allerdings weit weg, am anderen Ende des Parks.
(05.06.2009, 18:48)
Liz Thieme :   habe meine Frage aus dem Fragengewirr neulich grad selbst beantworten können.
Der Schneeleoparden-Kater Charikar ist schon lÀnger verstorben. Es lebt nur noch die Katze im Zoo.
(05.06.2009, 15:24)
Michael Mettler :   @Liz: Ich schaue mal in den alten ZoofĂŒhrern nach.
(05.06.2009, 13:14)
Liz Thieme :   Hab gerade noch was interessantes zum Umbau am Lauterberg in der "Katta 2009" gelesen.
>Derzeitige Projekte sind die Förderung der neuen Anlagen fĂŒr
Schneeleoparden und fĂŒr Kleine Pandas am Lauterberg.<
Von den Kleinen Pandas habe ich bisher noch nie was gehört oder gelesen.
(05.06.2009, 11:51)
Liz Thieme :   Wenn du Recht hast mit der Ortsangabe, dann ist die Beschreibung, dass die Schneeleoparden in die ehemalige BraunbĂ€renanlage kommen falsch. Denn die werden auf jeden Fall in die linke Baustelle integriert den HĂŒgel irgendwie hoch. Nur weiß ich nicht wo genau.
(05.06.2009, 11:38)
Michael Mettler :   Bin mir relativ sicher, ihn im Herbst 2001 in Karlsruhe gesehen zu haben, da gab es außer ihm nur zwei EisbĂ€rinnen - die ausgelagerten Karlsruher EisbĂ€ren waren doch m.W. dem "NĂŒrnberger Ausbruch" zum Opfer gefallen? Er lag schlafend in einer Beton"höhle" am Fuß des Berges, vor der sich in kurzem Abstand eine Sichtscheibe befand. Ich habe die Karlsruher Gegebenheiten nur dunkel in Erinnerung, wĂŒrde aber behaupten, das war die Anlage, die du mit "derzeit Seelöwen" beschriftet hast - und an dieser Stelle mĂŒsste sich eigentlich auch die vorherige BĂ€rengrube befunden haben.
(05.06.2009, 09:19)
Liz Thieme :   meinetwegen darf er da auch noch leben :D in Karlsruhe lebt er jedenfalls nicht mehr.
Nur wo hat er da gelebt?
(05.06.2009, 08:47)
Michael Mettler :   Lebt Jonny nicht schon seit Jahren wieder in Landau?
(04.06.2009, 22:16)
Liz Thieme :   ich habe mal an euch Kenner eine Frage. Die ist mir gekommen als ich heute im EisbĂ€rentunnel stand.

Da hĂ€ngen Schilder, ua auch ĂŒber die ehemaligen BraunbĂ€ren, insbesondere ĂŒber Jonny.
>Das Zookonzept von 1992 sieht die Aufgabe der BraunbĂ€renhaltung zugunsten einer großzĂŒgig gestalteten EisbĂ€renanlage vor. Das verbliebene Zuchtpaar sollte aber aufgrund seines bereits fortgeschrittenen Alters bis zum Lebensende innerhalb des "Lebensraum Wasser" untergebracht werden. 1994 jedoch musste "Blonde" im Alter von 26 Jahren eingeschlĂ€fert werden, sie hatte eine bösartige Geschwulst im Kopfbereich.
Rechtzeitig vor Baubeginn 1999 konnte fĂŒr "den letzten Mohikaner" eine adĂ€quate Unterbringung in einem anderen zoologischen Garten gefunden werden. Der Zoo Landau stelle "Jonny" fĂŒr die Dauer der Bauzeit sein BraunbĂ€ren-Ausweichgehege zur VerfĂŒgung. Im April 1999 reiste er als letzter BĂ€r - die EisbĂ€ren waren schon zwei Monate zuvor nach NĂŒrnberg umgesiedelt worden - aus Karlsruhe ab, als um ihn herum schon die Großbaustelle eingerichtet wurde.
Zur Eröffnung der neuen EisbĂ€renanlage im Oktober 2000 ist der 1971 geborene BraunbĂ€r "Jonny" aus Landau zurĂŒck gekehrt und kann nun seinen Lebensabend in einem neuen Gehege in Karlsruhe verbringen."

Nun gibt es Jonny ja inzwischen nicht mehr und auf der alten-neuen BraunbÀr Anlage soll angeblich die Schneeleoparden Anlage entstehen. Kann mir jemand sagen wo die liegt, denn derzeit ist da kaum was zu erkennen, was wo mal war.
Hier ein GoogleMaps Ausschnitt von vor der jetzigen Baustelle.
(04.06.2009, 22:08)
Liz Thieme :   @Micha, da hast du genau das Problem angesprochen, dass ich auch sehe. Ich kann mir nur drei Stallungen vorstellen, die man ja auch als Einteilung sehen kann. Erweitert wurde nie was und eine heimliche Box ist mir nicht bekannt, passt auch nirgends hin.
Allerdings mĂŒssen wohl frĂŒher in der linken Box auch zwei gestanden haben. Denn an jeder Mauer bzw SĂ€ule steht das LĂ€ngenmaß + Daten der vier Elefanten.
Mittig stand/steht Shanti, links stand Trulli, rechts stand Nepal und an der SĂ€ule in der linken Box steht noch das Maß fĂŒr Rani.
Jenny braucht auf jeden Fall eine Einzelbox.
(04.06.2009, 20:20)
Michael Mettler :   @Liz: LĂ€sst sich die Elefanten-InnenflĂ€che denn problemlos in vier Boxen bzw. seilgetrennte Abteile gliedern? Zwar hatte Karlsruhe frĂŒher selbst vier KĂŒhe, aber das war ja zu Zeiten der Anbindehaltung, und die vier waren zudem zusammen herangewachsen - und das Haus ist doch seitdem elefantenseitig nicht vergrĂ¶ĂŸert worden, oder?
(04.06.2009, 20:03)
Liz Thieme :   da ich grad gemerkt habe, dass man bei der Planung die Beschriftung hier kaum lesen kann, das Bild des Lauterbergs noch mal grĂ¶ĂŸer.
Das erste zeigt sonst die Übersicht und das zweite das Tullabad und die neue Elefantenanlage, die direkt daneben errichtet werden soll.
(04.06.2009, 19:10)
Liz Thieme :   Wie schon in Heidelberg geschrieben, stelle ich hier die derzeitige Elefantenhaltung ein, da Ende des Sommers zwei weitere Senioren aus Heidelberg eintreffen.
(04.06.2009, 19:07)
Liz Thieme :   so leider gibt es die Möglichkeit, die ich zur Nachforschung bezĂŒglich des Umbaus nutzern wollte, nicht mehr. Aber ich habe trotzdem mal fĂŒr euch das Modell des zukĂŒnftigen Neu-Bereichs.

Die beiden Löwen sind inzwischen vergesellschaftet, nutzen aber noch beide Gehege. Dies bedeutet immer noch warten auf den Leoparden-Kater.

@Cajun wo hĂ€lt Karlsruhe Einzelexemplare, außer bei den Reptilien? Die beiden Banteng KĂŒhe sollen wohl schon recht betagt sein, vlt sollen sie deshalb von keinem Bullen genervt werden. Allerdings wĂŒrde ich dort auch ungern noch weitere Tiere sehen. Finde gerade diese Anlage nicht so schön bzw groß.

@IP66/Sacha die vier HĂ€user sind bei Regen proppe voll. Und auch bei FĂŒtterungen hat man keine Chance zu entkommen, da alle HĂ€user sehr schlank sind. Allerdings ist die ZooflĂ€che auch recht gering, man kann ja zwischen den HĂ€usern Haus-Hopping betreiben. Nur von den HĂ€usern zu den AusgĂ€ngen dauert es etwas. ZusĂ€tzlich gibt es natĂŒrlich noch zwei oder drei Gastronomien wo man sich hinflĂŒchten kann bei schlechtem Wetter.

@IP ich wĂŒsste nicht wo sich der Zoo auf Grund der BUGA verkleinert hat. Er lag schon immer in einer Parkanlage und ich finde keine Anlage die wegen der BUGA aufgegeben wurde. Habe jeweils PlĂ€ne von vor der BUGA und direkt nach der BUGA-Erstellung.
(04.06.2009, 19:05)
IP66 :   Die EisbĂ€renanlage wĂŒrde ich schon als Neuanlage verstehen wollen. Allerdings wĂŒrde, wenn der Tullabadausbau geschieht, ein grĂ¶ĂŸeres begehbares Tierhaus geschaffen, wobei immerhin mit Raubtier-, Affen-, Giraffen- und Elefantenhaus nicht weniger InnenrĂ€ume zur VerfĂŒgung stehen als in Heidelberg, so daß die LĂŒcke tatsĂ€chlich eher im Fehlen eines Urwaldhauses denn im Mangel an WarmrĂ€umen zu erkennen ist.
(01.06.2009, 11:41)
Sacha :   Ich glaube, dass es bei Karlsruhe weniger die Bauten sind, die den Zoo wenig attraktiv machen, sondern vor allem die wenigen Unterscheidungsmerkmale im Tierbestand zu den TiergĂ€rten der nĂ€heren Umgebung. Die Mehrzahl der in Karlsruhe gezeigten Arten (vor allem die fĂŒr den Besucher relevanten) sieht man in Stuttgart und/oder in Heidelberg. Hinzu kommt, dass mit Tiger und Nashorn (okay, letzteres hat Heidelberg auch schon lange nicht mehr) zwei "Reisser" fehlen.

Möglicherweise noch entscheidender aber ist der Umstand, dass bis anhin bei schlechtem Wetter wenig begehbare TierhĂ€user zur VerfĂŒgung stehen, insbesondere im Vergleich zur Wilhelma.

Baulich sehe ich das Problem mehr darin, dass abgesehen vielleicht vom Umbau der EisbÀr/Robben-Anlage in den letzten 10, 20 Jahren keine NEUE Grossanlage entstand. Um neue und mehr Besucher anzulocken braucht es aber neue und/oder mehr Tierarten und Anlagen.
(29.05.2009, 14:40)
IP66 :   Das Problem in Karslruhe scheint mir darin zu liegen, daß der Zoo wegen der Bundesgartenschau verkleinert und zugleich - bis auf die denkmalpflegerisch wichtige, aber dennoch demolierte Robbenanlage - neu gebaut wurde, und zwar recht ĂŒberstĂŒrzt. Insofern steht man vor wenig durchgeplanten, aber eigentlich soliden Bauten, die alle gleich alt sind und vom Publikum wohl wenig geschĂ€tzt werden.
(29.05.2009, 12:34)
cajun :   Ich war letztens in Karlsruhe. Das Tullabad soll eine Art Tropenhaus werden. Mit welchem Schwerpunkt steht noch nicht endgĂŒltig fest.Ich finde, dass dieser Bau und dessen zoologisch- zukĂŒnftiger Besatz wirklich eine Herausforderung dar stellen. Und ich warte sehr gespannt auf die reale Umsetzung :-)

Mir fiel weiterhin auf, dass viele Tiere in Karlsruhe in sog. One Sex Gruppen oder als Einzelexemplare gehalten werden.

Ich finde Karlsruhe, was Tierbestand und vor allem die Lage im Stadtgarten angeht einen sehr besuchenswerten Zoo :-)
(28.05.2009, 23:12)
th.oma.s :   @Sacha: ja, ich habe das so in erinnerung.
(28.05.2009, 21:59)
Liz Thieme :   Zum Tullabad hier ein paar Angaben die ich per Google gefunden habe:

>Im umgebauten Tullabad, einem geschlossenen Hallenbad auf dem ZoogelĂ€nde, sollen in der Zukunft neben SĂ€ugetieren, Vögeln, Fischen und Reptilien auch bedrohte Amphibienarten prĂ€sentiert und zur Arterhaltung gezĂŒchtet werden.<

>Am 23. Mai 2006 hat sich der Gemeinderat auf ein Areal festgelegt, welches das zukĂŒnftig leer stehende Tullabad mit dem angrenzenden SallenwĂ€ldchen und Teile des Stadtgartens einbezieht. Es wurde ein Architektenwettbewerb beschlossen. Das Tullabad wird ab MĂ€rz 2008 umgebaut und soll fĂŒr exotische Tiere, Restauration und ZoopĂ€dagogik genutzt werden. Eine Umsetzung ist schrittweise bis 2015 - 150-jĂ€hriges Bestehen des Zoos und 300-jĂ€hriges StadtjubilĂ€um - geplant.<


In Bezug auf die Elefanten kann ich nicht sehr viel sagen. Ich weiß nur, dass das derzeitige DickhĂ€uter-Haus in Zukunft fĂŒr die Flusspferde ausgebaut werden soll und dann nur noch diese (evtl inkl. der Zwergflamingos) beinhalten soll.

Der Sieger der Ausschreibung fĂŒr das Thema: "neue ZoogelĂ€nde nördlich der TiergartenbrĂŒcke einschließlich "SallenwĂ€ldchen" und den Aspekten "Anlagen fĂŒr Elefanten, Trampeltiere und Kropfgazellen", Umnutzung Tullabad fĂŒr Exoten, Gastronomie und ZoopĂ€dagogik, ZooeingĂ€nge sowie Streichelzoo und Spielplatz" zeigt, dass die Elefanten ein neues eigenes Haus bekommen sollen. Die Frage ist, ob es die derzeitig beiden Tiere noch mitbekommt. Man plant zwar den Masterplan des gesamten Zoos bis 2015 zu beenden, aber man weiß ja nie. Rani ist 53 und wĂ€re dann 2015 60 und Shanti ist ein Jahr jĂŒnger.
Das was ich bisher mitbekommen habe, besagt, dass man indirekt schon abwartet bis die beiden nicht mehr sind. Welche Art nach dem Tod der beiden KĂŒhe gehalten wird, das weiß ich nicht.

Weitere Infos zum Umbau
>Die Siegerarbeit gliedert die Gehege klar vom Eingang Nord kommend in Streichelzoo, Spielplatz, Gehege fĂŒr Elefanten, Kamele und Kropfgazellen. Zwischen Tullabad und Elefantenhaus schlagen Irmscher und DĂ€rr einen neuen Eingang Ost vor.

Vor allem das Elefantenhaus hat es der Jury angetan. Es sei bestechend in der Organisation der BetriebsablĂ€ufe, formuliert sie hierzu. Der Besucher kann ĂŒber die gesamte LĂ€nge des Hauses eine Runde drehen - und gelangt ĂŒber die Dachterrasse zum Tullabad. StĂ€dtebaulich bildet das "klare, unaufgeregte" GebĂ€ude die Raumkante zur Ettlinger Straße.
Bereits Elefanten-Erfahrung in Halle

Woher hat das Karlsruhe-Halle-Duo seine Spezial-Kenntnisse ĂŒber Elefantenhaltung? "Wir haben bereits gemeinsam das Elefantenhaus in Halle gebaut und dabei viel gelernt", berichtete Irmscher.

Die Jury empfiehlt, den Siegerentwurf umzusetzen und fĂŒr das Tullabad auch kreative Ideen anderer Verfasser im Blick zu haben. Am Ziel, das Zookonzept bis 2015 umzusetzen, halte die Stadt fest, bekrĂ€ftigte Fenrich, wobei er auf die finanzielle LeistungsfĂ€higkeit der Stadt abhob, aber auch auf die im Haushaltsentwurf 2007/2008 bereits enthaltenen 4,5 Millionen Euro fĂŒr Maßnahmen im Zoo, vor allem fĂŒr den Lebensraum Wasser.

Unter dem Aspekt des Denkmalschutzes haben Irmscher und DĂ€rr darauf geachtet, die Einzigartigkeit, die der Zoo durch seine Umgestaltung anlĂ€sslich der Bundesgartenschau 1967 erhalten hatte, beizubehalten und behutsam in die Moderne zu transportieren. Auch bei der Umfunktionierung des Tullabads nimmt das Siegermodell darauf RĂŒcksicht, den 50er-Jahre-Charakter zu bewahren. "Man soll noch sehen, dass das ein Bad war", erklĂ€rte Irmscher. So wurde etwa der Sprungturm bewusst stehen gelassen und integriert.

hier noch das Modell, dass ich allerdings sehr schlecht finde, da es keine ErklÀrung umfasst.

ich bin nÀchste Woche wieder dort und werde euch gerne nÀheres berichten, da ich gerade erfahren habe, wo ich mehr erfahren könnte.
(27.05.2009, 21:36)
Sacha :   @th.oma.s: Afrikanische Elefanten???!!??. Bislang besitzt Karlsruhe doch nur Asiaten. Sollen die ausgetauscht werden um sich von Stuttgart und Heidelberg bestandsmĂ€ssig besser zu unterscheiden?
(27.05.2009, 18:03)
th.oma.s :   wenn ich mich erinnere ist im herbst in diesem baupavillon von einer sĂŒdamerikanischen flusslandschaft die rede gewesen, zwischen tullabad und zoogrenze im stadtpark von einer anlage fĂŒr afrikanische elefanten. die irbisanalge ist wohl bereits im bau?
(27.05.2009, 17:00)
IP66 :   Ich kenne auch nur die von Liz freundlicherweise eingestellten und im Zoo im alten Wellsensittichpavillon ausgestellten PlĂ€ne und vermute, daß auf die ĂŒblichen VerdĂ€chtigen in Sachen "Tropenhaus" hinauslĂ€uft. Interessant finde ich die Idee, dergleichen nicht hinter einer mehr oder weniger gelungenen Glas- bzw. PlastikhĂŒlle zu verbergen, sondern in einen Altbau zu integrieren, der auch ĂŒber mehrstöckige InnenrĂ€ume verfĂŒgt. Allerdings wird dies, was raumbdĂŒrftige Tierarten betrifft, manche Grenze setzen.
(27.05.2009, 14:03)
Sacha :   Ich bin bez. Karlsruhe wenig informiert. Welche Tiere sollen in das "alte" Tullabad ziehen?
(27.05.2009, 11:46)
IP66 :   Weiß jemand, ob die Adaption des Tullabades als Tierhaus schon finanziert ist? Ich finde das Projekt sehr interessant, auch wenn ich befĂŒrchte, daß es viel denkmalwerte Substanz kosten könnte.
(27.05.2009, 11:35)
Onca :   *schĂ€m* meine Fotos geben grad die ErklĂ€rung selbst. Es war die Spiegelung von der Lampe von den Fenneks gegenĂŒber.
Aber das lÀsst trotzdem die Frage offen, ob es noch einen zweiten Schneeleoparden gibt und wenn ja, warum die beiden getrennt sind?!
(21.05.2009, 18:08)
Onca :   hab da noch mal eine Frage zu dem derzeitigen Raubtierhaus. Hinter dem derzeitigen Schneeleoparden-Gehege scheint ein Neben/Absperrgehege zu sein.
Ich habe im Schaugehege nur ein Tier gesehen, vermutlich das Weibchen. Gibt es noch einen Kater dazu?
Das Tier tigerte immer an dem Absperrgehege auf und ab, als ob da noch ein Tier war. Außerdem leuchtete da ein Rotlicht ĂŒber der Ablage, welches im Schaugehege nicht der Fall war.
Was mich wunderte war auch, dass dieser Schneeleopard es wohl bisher nicht kapiert hat, dass er nicht an seinen Nachbarn die Salzkatze rankommt. Er griff diese mehrmals an, scheiterte allerdings an der Scheibe. Die Salzkatze hingegen nahm das Ganze sehr gelassen und betrachte den Schneeleoparden bei seinen Attacken und Grabversuchen.
(21.05.2009, 18:04)
Onca :   hier
(21.05.2009, 17:23)
Onca :   Ebenfalls im GepĂ€ck Planungen vom Zoo im Tullabad.

Wenn Baustellenbilder von Pinguin und Robben gewĂŒnscht sind, bitte sagen.
(21.05.2009, 17:22)
Onca :   war heute in Karlsruhe und komme mit Zeichnungen der zukĂŒnftigen Schneeleopardenanlage wieder.

Der Leopardenkater aus Hamburg, kann noch nicht nach Karlsruhe. Die zwei Löwen mĂŒssen erst noch vergesellschaftet werden. Bisher sitzt "Safo" noch in dem KĂ€fig, wo "Tschingis" zu Eingewöhnung rein soll. "Menelaos" ist an seiner zukĂŒnftigen Partnerin "Safo" schon interessiert, sie an ihm eher weniger.

Und dem einen Banteng hab ich nen gequetschten Daumen zu verdanken.
(21.05.2009, 17:22)
th.oma.s :   war am we in karlsruhe: dabei sind folgende fragen offen geblieben. kann vielleicht ein insider oder intressierter offsider mit hinweisen helfen?
ist mit den im baupavillion gezeigten projekten (elefantenhaltung und tropenhalle im ehem. tullabad) zurechnen? besteht eine chance zur zeitnahmen realisierung?
ich habe nur je 2 blessböcke und (Ă€ltere) bantengkĂŒhe gesehen. ist mit mit dem auslaufen der haltung zu rechnen?
sind die beiden sumpfmeerkaztenpaare mit einander verwandt?
ansonsten aufgefallen: die wunderschöne kropfgazellenherde, die schöne sÀbelantilopenherde mit nem temparamentvollen bullen und die helle netzgiraffenkuh (hÀtte ich nie als solche betrachtet).
(03.11.2008, 20:35)
IP66 :   Vielen Dank! Schade, daß man nichts von der alten Seelöwenanlage ĂŒbriglĂ€ĂŸt - es wĂ€re eine so schönen Möglichkeit gewesen, diesem alten Zoo auch ein wenig historisches Flair zu verschaffen. Die Nutzung des Lauterbergs fĂŒr Anlagen dagegen gefĂ€llt mir sehr, denn diese zweite Ebene des GelĂ€ndes bietet schöne Ausblicke ĂŒber Gehege und Stadt und könnte nach hallenser Muster in die Anlage integriert werden.
(31.03.2008, 18:43)
Daniel Hagist :   @IP66: FĂŒr die neue Seelöwen/Pinguin-Anlage wird die alte Seelöwenanlage abgerissen und die erweiterte FlĂ€che betrifft den brachliegenden Bereich auf dem Weg zur EisbĂ€renanlage siehe beigefĂŒgtes Foto. Die Schneeleopardenanlage entsteht ebenfalls im bereits vorhandenen alten ZoogelĂ€nde und zwar am Osthang des Lauterbergs. Also ungefĂ€hr dort wo frĂŒher Wölfe neben den EisbĂ€ren gehalten wurden und ist Teil des Projektes "Lebensraum Bergwelt Himalaja".
(31.03.2008, 16:57)
IP66 :   Genrell wĂŒrde mich interessieren, ob die neugestalteten Anlagen eher in den Park hinein errichtet wĂŒrden oder ob dafĂŒr Gehege im alten ZoogelĂ€nde weichen mĂŒssen.
(31.03.2008, 10:23)
Hannes LĂŒke :   Nur 7 Jahre. Dahat Rheine aber lĂ€nger an seiner Seehundanlage gebaut...
Hoffentlcih wird es ein von Aufbau her vergleichbar simpler doch ansprechender bau und kein Kunstfelsbunker welcher in einem solchen Zoo nicht wirklich rein paast
(31.03.2008, 00:45)
Daniel Hagist :   Oh sehr misslungene Formulierung von mir ;-) NatĂŒrlich hat der Bau der Schneeleopardenanlage nichts mit dem Projekt "Lebensraum Wasser" zu tun aber findet zeitgleich statt.
(30.03.2008, 23:13)
Michael Mettler :   Schneeleoparden und "Lebensraum Wasser"? ZĂ€hlt das Wasser da auch in gefrorener Form? :-)
(30.03.2008, 22:17)
Daniel Hagist :   Es ist soweit. Nach 7 langen Jahren wird die Fertigstellung des Projektes "Lebensraum Wasser" mit dem Umbau der Seelöwen/Seehundeanlage (Planung bereits in den 90er Jahren) nun tatsĂ€chlich durchgefĂŒhrt. Es ist die erste große Baustelle im Zoo seit Fertigstellung der EisbĂ€renanlage im Oktober 2000. Im Rahmen dieses großen Projekts erhalten auch die Schneeleoparden eine neue Anlage.


(30.03.2008, 21:51)
Daniel Hagist :   Ein Artikel ĂŒber die Arbeit von Karlsruhes Zoodirektorin Gisela von Hegel, die seit einigen Wochen auch PrĂ€sidentin des Verbandes Deutscher Zoodirektoren ist , erschien im Juni hier auf den Seiten 18 bis 21:

http://www.dbb.de/dbb-beamtenbund-2006/dbb-pdf/dbbmagazin_0607.pdf

Da der Karlsruher Zoo im Vergleich zu anderen Einrichtungen in den Medien eher selten vertreten ist könnte dies fĂŒr manche Zoofreunde interessant sein.
(07.08.2007, 13:13)
Marco :   In den mit E-Zaun umgebenen GrasflĂ€chen standen ĂŒbrigens Neuweltkamele aus dem Kinderzoo.
(16.07.2007, 20:06)
Marco :   Ich habe in der Bahnhofstr. geparkt, direkt neben dem Stadtgarten. Wenn man die Straße einige 100m hinein fĂ€hrt, ist das Parken frei und auch nicht auf Anwohner beschrĂ€nkt (zumindest auf der an den Garten grenzenden Straßenseite).

Im Zoo ist mir u.a. besonders aufgefallen, dass man enorm viel enorm spiegelndes Glas verbaut hat. Horror fĂŒr Beobachtung und Photographie...
(16.07.2007, 20:05)
Carsten :   @Ulli: Macht doch nix, ich bin nicht immer alleine unterwegs und dann nicht so mobil...
(16.07.2007, 14:17)
Ulli :   Sorry - Entschuldigung ! Von einer MobileinschrĂ€nkung war mir nichts bekannt.
(16.07.2007, 11:40)
Carsten :   @Ulli: Wie schon geschrieben, kann es GrĂŒnde geben, möglichst nahe Parken zu mĂŒssen, z. B. MobilitĂ€tseinschrĂ€nkungen. Aus dem selben Grunde verbieten sich dann auch öffentliche Verkehrsmittel von vornerein... Das es auch anders geht, habe ich in der letzen Woche mehrmals gesehen, in Kronberg und Neuwied wurden ĂŒberhaupt keine GebĂŒhren erhoben, in Köln gibt es wenn ich recht erinner deutlich gĂŒnstigere Tagestickets (mittlerweile kenn ich da ParkplĂ€tze fĂŒr lau) und in GE kostet das Tagesticket 3 Euro... Und bei Anreisen ĂŒber 200 km per Auto fehlt mir dann auch ehrlichgesagt der Nerv, weit weg zu parken und noch mit dem Bus zu fahren.

In Hannover war ich zum einen frĂŒhzeitig da, zum anderen mit einem sehr ortskundigen FĂŒhrer, g...
(13.07.2007, 21:28)
Ulli :   @Carsten:
Kleiner Tipp am Rande, an einer anderen Stelle parken, von wo aus man mit den Öffis ohne großes Umsteigen zum Zoo kommt. Selbst ein Tagesticket dĂŒrfte um ein Erhebliches billiger sein als das Parkhaus.
Wie man in Hannover am Zoo umsonst parken kann, muß man mir erklĂ€ren. Die wenigen freien ParkplĂ€tze am Zoo sind binnen einer Stunde spĂ€testens besetzt, also muß man fĂŒr ein freies Parken in die Seitenstraßen oder zur Stadthalle ausweichen und einen lĂ€ngeren Fußweg in Kauf nehmen oder ein Straßenbahnticket kaufen. Wieso soll dies in Karlsruhe mit einem angeblich vorbildlichen Öffentlichen Nahverkehr nicht möglich sein ?
Desweiteren liegt meines Wissens der Zooeingang in Karlsruhe direkt gegenĂŒber dem Hauptbahnhof ...
(13.07.2007, 12:49)
Jennifer Weilguni :   @Carsten
Oh.. smile ich muss zu meiner Schade gestehen, dass ich so lange am StĂŒck noch nie im Zoo Karlsruhe war. DafĂŒr bin ich ja aber auch hĂ€ufiger zu Gast dort, bei einem einmaligen Besuch sollte man sich in der Tat mehr Zeit nehmen. Trotzdem heftig, was Du dann an ParkgebĂŒhren berappen musstest.
(13.07.2007, 08:40)
Carsten :   @nurmichael: Wird wohl Walachenschaf heißen, meine Handschrift ist zum Davonlaufen. Wird Zeit, daß es eine Digitalkamera gibt, dann kann ich die Gehegeschilder abfotografieren...

@Jennifer: Ich hab halt grĂŒndlich alles angesehen (insbesondere die Hippos, g) von morgens um kurz vor 9 bis kurz nach 18 Uhr. Die 15 Euro waren ja Stundentarif, je angefangene Stunde 1,50...
(11.07.2007, 20:43)
nurmichael :   @ Carsten, meinten Sie Walachenschaf?
(11.07.2007, 19:58)
Jennifer Weilguni :   Also den Tagespreis habe ich aber in besagtem Parkhaus noch nie zahlen mĂŒssen, der Automat rechnet doch auch stundenweise ab.
(11.07.2007, 19:24)
Carsten :   Der Tagespreis ist sogar lt. Automat 16 €, dafĂŒr hĂ€tte ich aber noch ne halbe Stunde warten mĂŒssen, g...

Es gibt Situationen, wo man darauf angewiesen ist, möglichst nah dran zu parken, beim nÀchsten Mal werde ich ggf. auch den Parkradius erweitern...

In Hannover hab ich bei meinem letzten Besuch umsonst geparkt, Eintritt 19 Euro, Karlsruhe Eintritt 5,50 plus 15,- Parken, also können wir Karlsruhe wohl jetzt zum teuersten Zoo Deutschlands kĂŒren, g...
(11.07.2007, 18:58)
Jennifer Weilguni :   @Carsten
Ja, die Kongresshalle hĂ€tte ich Dir auch empfohlen, da parke ich auch immer. 15 Euro habe ich da allerdings noch nie bezahlen mĂŒssen oder habe ich Dich jetzt irgendwie falsch verstanden ? GĂŒnstig ist das Parkhaus allerdings in der Tat nicht.
(11.07.2007, 13:39)
IP66 :   Ich habe vor einem Jahr noch jenseits des Bahnhofs geparkt - einfach zwischen Zoo und Bahnhof dergetsalt hindurch, daß der Zoo links liegt, dann rechts abbiegen, hinter der UnterfĂŒhrung wieder rechts, dann taucht ein Parkplatz auf der rechten Straßenseit auf.
(11.07.2007, 10:55)
Carsten :   @Jennifer: Ich bin erst einmal um den Zoo rumgefahren, in der Hoffnung, vielleicht so irgendwo parken zu können, aber da war ĂŒberall Parkschein, Anwohnerparken oder voll...

Da ich nicht so weit weg parken konnte, bin ich dann der Empfehlung der Zoowebsite (die einen Tagespreis von 10 € und einen 24 Std Preis von 13 €, den Unterschied verstehe ich ĂŒbrigens immer noch nicht, g, suggeriert) und der Ausschilderung gefolgt und in das Parkhaus an der Kongreßhalle gefahren.
(11.07.2007, 09:20)
Jennifer Weilguni :   @Carsten
15 Euro ParkgebĂŒhr ?? Weia.. wo hast Du denn da geparkt ????
(11.07.2007, 07:58)
Carsten :   Hab es heute endlich mal geschafft, den letzten mir noch fehlenden Flußpferdhalter in D zu besuchen.

Mit den Flußpferden hab ich natĂŒrlich prompt "GlĂŒck" gehabt, das Aussenbecken wurde gereinigt, so daß sie nur im Haus waren. Die Gehege haben mir soweit gefallen, insbesondere daß sowohl innen und außen jeweils zwei Bereiche gibt, so daß bei notwendigen Trennungen trotzdem beide Tiere alles zur VerfĂŒgung haben. Im Haus wurde ĂŒber ein Becken eine BesucherbrĂŒcke gebaut, sieht auf den ersten Blick nett aus, ist aber auf den zweiten Blick Ă€ußerst unpraktisch, da die Hippos sich gerne darunter aufhalten und dann fĂŒr die Besucher nicht zu sehen sind. Generell sind drei von vier Teilbereichen ziemlich klein, die Landbereiche sind auch klein im VerhĂ€ltnis zu den WasserflĂ€chen und es gibt nirgendwo Naturboden. Dabei muß man aber bedenken, daß die Anlage schon fast 20 Jahre alt ist.

Im DickhĂ€uterhaus sind auch noch die Elefanten untergebracht, es werden zwei asiatische KĂŒhe gehalten. Die Elefantenhaltung ist nicht mehr zeitgemĂ€ĂŸ, zwar wurden im Haus Seile vor den Graben gespannt, daß die Elefanten nicht angekettet werden mĂŒssen, aber ansonsten wirkt alles, auch die Außenanlage ziemlich klein. Ein Badebecken ist im Haus nicht vorhanden.

Interessant fand ich, das im DickhÀuterhaus eine Gruppe Zwergflamingos gehalten wurde in einem ansprechenden Gehege, das habe ich so in einem begehbaren Haus noch nicht gesehen.

Ansonsten bietet der Zoo soweit die Standardzootiere, afrikanische Löwen, Giraffen, Pinguine, kalifornische Seelöwen, Zebras, Schimpansen, eben alles das, was ONZ sehen will.

Als Besonderheiten, ist natĂŒrlich subjektiv, sind mir aufgefallen: Chinaleopard, Banteng, Magellanpinguine, persiche Kropfgazellen, , SĂ€belantilopen, Walchenschaf, Salzkatze...

An Anlagen hat mir besonders die EisbĂ€renanlage gefallen, sehr groß, verschiedene Höhenebenen, tlw. Naturboden und viel WasserflĂ€che. Ein Tier war die ganze Zeit sehr aktiv und nutze die vorhandenen Spielmöglichkeiten, daß andere war ziemlich verschlafen, aber besucherfreundlich direkt an der Scheibe...

Desweiteren hat mir das Giraffenhaus gefallen, sehr schlicht, aber die Tiere aufgesockelt, was sie noch imposanter macht...

In Karlsruhe ist mit der Gondoletta der Urahn aller Bootsafaris, allerdings ist die Fahrt nicht wie in anderen Zoos kostenlos, sondern eine Runde (ca. 40 min.) kost 3,50. Ob es spannend ist, nur ĂŒber die zwei See und einen Kanal zu fahren, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, daß einzige Gehege, wo man zweimal vorbeifĂ€hrt, ist das Außengehege der Elefanten, welches allerdings nicht auf Bootsebene, sondern höher liegt. Also ohne Kooperation der Elefanten nichts zu sehen. Interessant ist die Bootsfahrt vielleicht fĂŒr den WassergeflĂŒgelfreund? Ich bin nicht gefahren.

Im Zoo wurde ein kĂŒnstlicher Berg aufgeschĂŒttet, zur Tarnung eines WasserbehĂ€lters. Von dort oben hat man einen guten Blick ĂŒber Karlsruhe und die Region, vom Zoo selber ist aufgrund der dichten Vegetation fast nichts zu sehen.

Negativ aufgefallen ist mir noch, daß die Affengehege innen tlw. noch Badezimmerobtik (Fliesen und Edelstahl) aufweisen, außen hat man zumindest mit Farbe etwas Abhilfe geschaffen. Ans Affenhaus sind zwei Freianlagen angebaut, eine fĂŒr Kattas und Geoffrey-Klammeraffen, die andere fĂŒr Schimpansen (KĂ€fig). WĂ€hrend in den AußenkĂ€figen zumindest Mulcheinstreu war, mußten die Tiere drinnen mit Steinboden auskommen, wĂ€hrend die Besucher auf Holzboden bzw. Mulcheinstreu laufen durften. In einem AffenkĂ€fig werden Stachelschweine gehalten, auf Beton und zum Graben nur einen Teil mit 10 cm Strohlage gefĂŒllt.

Das Raubtierhaus war gut, die Löwen hatten eine Freianlage und einen großen KĂ€fig, die Chinaleoparden einen großen hohen KĂ€fig. FĂŒr die Schneeleoparden soll neu gebaut werden.

Der Zoo fimiert als Zoo / Stadtgarten und dementsprechend wird das GelĂ€nde auch genutzt, es gibt einige Bereiche ohne Tiere, z. B. diverse GĂ€rten wie Japangarten, Rosengarten. FĂŒr mich wĂ€ren das alles potentielle ErweiterungsflĂ€chen, aus denen man mehr machen könnte, kenne aber natĂŒrlich die finanzielle Situation und lokale Befindlichkeiten nicht.

Insgesamt macht der Zoo einen modernen Eindruck, nach dem Krieg war alles zerstört und mußte neu aufgebaut werden, einige Anlagen und GebĂ€ude wurden in den letzten 10 Jahren neu erbaut oder renoviert.

Der Eintrittspreis von 5,50 ist ok.

FĂŒr den Ortsfremden ist der Zoo einfach zu finden, sofern bekannt ist, daß er sich am Hauptbahnhof befindet, dann dieser ist gut ausgeschildert.

Zwei Negativpunkte sind aber auch zu vermerken, zum einen die ParkgebĂŒhren, da fĂ€llt mir bei 15 Euro einfach nur "unverschĂ€mt" ein, zum anderen die Gastronomie im Zoo. Es gibt die (SchĂŒler) Kantine mit Selbstbedinung, fĂŒr den, der auf Mikrowellenspaghetti mit dauergewĂ€rmter Soße und Ă€hnliches steht, vielleicht ganz angenehm, mir war jedenfalls nach nem halben Teller der Appetit vergangen. Der Rest in der Auslage war auch nicht gerade vertrauenserweckend. Es gibt auch noch eine BedienungsgaststĂ€tte, leider aber nicht mit der vollen gastronomischen Auswahl, nur kleine Gerichte und Kuchen. Der hat aber wenigstens geschmeckt. Kioske mit moderaten Preisen sind ausreichend vorhanden.

Fazit: Wenn man vor Ort oder in der NĂ€he ist, lohnt sich sicher ein Besuch, ob eine weitere Anreise effektiv ist, muß jeder selber entscheiden, fĂŒr mich war der Hauptgrund die Flußpferde und aus diesem Grunde werde ich sicher nochmal irgendwann hinfahren, ansonsten wĂŒrde ich aber wahrscheinlich eher nicht fahren.

Den Tierpark Oberwald habe ich nicht besucht, wollte lieber mehr Zeit fĂŒr die Hippos haben...
(10.07.2007, 22:51)
Andreas Hartung :   Ja, ich habe am Montag den Zoo und anschließend den Tierpark Oberwald in Karlsruhe besucht. Die Stadt beherbergt ja gleich drei sehenswerte zoologische Einrichtungen, die dritte ist das Vivarium des Staatlichen Naturkundemuseums, dort sah ich 2002 so interessante Arten wie FĂŒhlerschlange und Auffenbergwaran. Sie lassen sich auch hervorragend an einem Besuchstag kombinieren, zumal im Oberwald die Tiere nicht aufgestallt werden und sich somit im Sommer auch ein abendlicher Ausflug noch lohnt. Das GelĂ€nde ist jederzeit kostenlos frei zugĂ€nglich. Der Name Tierpark ist vielleicht etwas irrefĂŒhrend, letztendlich ist es eher ein nicht umgrenztes Wildgatter, man hat halt einfach einige StĂŒcke Wald eingezĂ€unt. Es gibt genau zwölf Tierarten: Marderhunde, Przewalskipferde (Tiere von hier werden ausgewildert), die Bockgruppe der Persischen Kropfgazellen, Hirschziegenantilopen, Alpengemsen, Wisente, Axishirsche, Mesopotamische Damhirsche, Vietnam-Sikas, EuropĂ€ische Elche, Emus und Schleiereulen (jede Art fĂŒr sich, keine Vergesellschaftungen). Kiangs sind leider nicht mehr vorhanden. Die Hirschherden sind gut zu beobachten und geben schöne Fotomotive ab. Die Huftiere haben allesamt sehr viel Platz. Laut einer Radfahrerin, die ich nach dem Weg fragte, gibt es gerade ein Elchjunges. Nur war dann leider kein einziger Elch zu sehen, deren Gehege ist aber auch wirklich riesig. Mir fiel auf, dass einige Gatter, die an bewohnte angrenzten, offensichtlich unbesetzt waren; scheinbar wird hier das Prinzip der Wechselweide betrieben.
Der Park ist ca. 30 Gehminuten vom Hauptbahnhof entfernt, aber nur, wenn man wirklich den Weg kennt.... Der Waldweg ist sehr schlecht ausgeschildert, es gab nur ein altes Hinweisschild auf den Tierpark, danach ist man auf sich selbst gestellt.... Insgesamt ein netter Außenzoo fĂŒr Karlsruhe.

Tja, und zum Zoologischen Garten lĂ€ĂŸt sich natĂŒrlich nicht viel erzĂ€hlen. Eine Besonderheit wĂ€ren noch die TĂŒrkei-StachelmĂ€use (Acomys cilicicus).

Wer noch Fragen hat, nur zu!
HĂ€tte aber meinerseits auch ein paar:
1. Was hat es eigentlich mit der freien elektroeingezĂ€unten WiesenflĂ€che links des Raubtierhauses auf sich, könnte man die nicht fĂŒr eine Tieranlage nutzen? Darin waren zwar ein paar Jungfernkraniche, diese ĂŒberwinden aber die Absperrung und spazieren mehr oder weniger frei im Zoo herum. Außerdem gibt es die noch an anderer Stelle.
2. Wo genau wurden damals die Klippspringer gehalten?
3. Ollo schrieb vor ĂŒber einem Jahr mal im Forum, der Tierpark Oberwald wĂŒrde eventuell zurĂŒckgebaut und die Elchhaltung aufgegeben. Letzteres ist wohl eher nicht der Fall. Weiß darĂŒber jemand NĂ€heres, bezieht sich das vielleicht nur auf eine bereits vollzogene Artenreduzierung? Wenn ich mir den Zoo-, Stadtgarten- und TierparkfĂŒhrer von 1987 so ansehe, wurden damals jedenfalls noch einige Arten mehr im Oberwald gehalten.
(25.06.2007, 00:41)
Steffen Kohler :   Das stimmt, es lohnt sich, den Tierpark Oberwald zu besuchen, dort gibt es u. a. auch Elche, Mesopotamische Damhirsche und Vietnam- Sikas.
(24.06.2007, 20:04)
IP66 :   Herr Hartung hat interessante Dinge aus dem Wildpark Oberwald berichtet, ĂŒber Gemsen und Hirschziegenantilopen, die in mir den Eindruck erwecken, den karlsruher Zoo nur halb zu kennen, da ich nicht im Oberwald war. Ich weiß, daß dort die Böcke der Kropfgazellen gehalten werden, ansonsten ist der Park aber ein Desiderat - und anscheinend wichtig.
(24.06.2007, 19:49)
? :   Ja, ich denke, da sollte man wirklich Unterschiede machen und bei Karlsruhe glaube ich auch daran, das jetzt Dampf gemacht wird ( und auch muß )
(08.06.2007, 13:27)
Carsten :   Zum GlĂŒck sind nicht alle Politiker gleich, manche machen auch wirklich NĂ€gel mit Köpfen...
(08.06.2007, 11:32)
? :   Was die Zusage der Politik in Frankfurt wert ist,sehen wir ja sehr deutlich. Ich kann mich noch sehr genau an 1982 erinnern, als der entgĂŒltige Entwurf der zweiten Zooabteilung am Niederurseler Hang vorgestellt wurde, vorraussichtliche Eröffnung damals:1990
(08.06.2007, 11:07)
IP66 :   Vielen Dank fĂŒr die Information. Ich fĂ€nde es schade, wenn das sehr stimmungsvolle (wenn auch kleine) Robbenbecken verschwinden wĂŒrde, sehe es aber postiv, wenn man sich erst einmal ein Projekt vornimmt, gerade ein solches, daß nicht der stuttgarter Konkurrenz hinterherlĂ€uft.
Die Zusage der Politik ist sicher auch etwas wert, zumal Karlsruhe ja - im Gegensatz zu Frankfurt oder Köln - in einem ErweiterungsgelÀnde liegt.
(08.06.2007, 11:01)
ZooFanKarlsruhe :   ZunĂ€chst sind 4,5 Millionen Euro bereitgestellt um in 2007/2008 die Anlagen fĂŒr Seehunde/Pinguine und Seelöwen zu erneuern und damit das Projekt "Lebensraum Wasser" endlich abzuschließen.

FĂŒr die unten angesprochene Zoo-Erweiterung gibt es derzeit nur die Zusage aus der Politik an diesem Zeitplan bis 2015 festhalten zu wollen.
(08.06.2007, 01:00)
IP66 :   Handelt es sich um eine politische AbsichtserklĂ€rung oder sind auch Gelder bereitgestellt worden?
(07.06.2007, 14:51)
ZooFanKarlsruhe :   Wie ich eben noch herausgefunden habe, wurde auch die Elefantenanlage in Halle von Architekt Matthias Irmscher/Karlsruhe und Landschaftsarchitekt Matthias DĂ€rr/ Halle gebaut. Das hört sich doch schonmal gut an. Dann können sie Erfahrungen daraus nutzen.
(06.06.2007, 18:22)
ZooFanKarlsruhe :   Nun ist auch die Entscheidung gefallen wie der Karlsruher Zoo in den nĂ€chsten Jahren umgestaltet werden soll. Der 1.Preis des Architekturwettbewerbs ging an das ArchitekturbĂŒro Irmscher in Halle/Saale. Weiss jemand ob die schon fĂŒr diverse Zooprojekte verantwortlich waren ?

Hier der Link zum Entwurf:

http://www.competitionline.de/site/20012003133114/20012003133114.php?wettbewerb_id=6167&preis_id=12586&e=4
(06.06.2007, 17:49)
ZooFanKarlsruhe :   Gestern verstarb der ehemalige Direktor des Karlsruher Zoos, Dr.Anton Kohm im Alter von 80 Jahren. In seine Amtszeit von 1979 bis 1991 fĂ€llt die erfolgreiche Ära der zahlreichen Karlsruher EisbĂ€rnachzuchten. Deshalb hatte er auch den Spitznamen "Mr.EisbĂ€r"(so ist es heute den Badischen Neusten Narichten zu entnehmen). EisbĂ€r "Anton", der heute in der Wilhelma lebt wurde nach ihm benannt.
(27.04.2007, 23:19)
ZooFanKarlsruhe :   Hallo Michael,

Dr.Clemens Becker ist in der Regel Ansprechpartner fĂŒr Anfragen dieser Art.

Viele GrĂŒĂŸe
Daniel
(09.10.2006, 22:35)
Michael Mettler :   @ZooFanKarlsruhe: Trotz zweier Anfragen (per Fax und per Mail) bekam ich bislang keinerlei Antwort auf meine Flusspferd- und Wolf-Anfragen aus dem Karlsruher Zoo. Kannst du mir eventuell einen Tipp mit einem konkreten Ansprechpartner geben, oder hast du selbst einen guten Kontakt in dieser Richtung?
(09.10.2006, 21:26)
Michael Mettler :   Als "Abfallprodukt" meiner Hippo-Recherchen stieß ich auf dieses hier:

http://www1.karlsruhe.de/Aktuell/Stadtzeitung05/sz4304.htm

Ist zwar schon zehn Monate alt, aber zu diesem Zeitpunkt ging man bei der zukĂŒnftigen Elefantenhaltung noch von einer Zuchtanlage aus.
(25.08.2006, 00:46)
ZooFanKarlsruhe :   Ja richtig. Vor ungefĂ€hr einem Jahr als man langsam anfing sich Gedanken ĂŒber den Zoo bis 2015 zu machen, war von einem Kostenrahmen bis 20 Millionen die Rede.
(12.08.2006, 22:11)
Michael Mettler :   Da muss ich gleich nochmal nachfragen: Der fragliche Bereich wird etwa 25 bis 30 Mio. kosten, aber fĂŒr die Umgestaltung des Zoos steht laut dem BaWĂŒ-Thread ein Etat von nur 20 Mio. zur VerfĂŒgung? Das hört sich ja so an, als wĂŒrde der Investitionsrahmen gerade drastisch aufgestockt - was dem Zoo natĂŒrlich nur gut tun kann.
(12.08.2006, 21:55)
ZooFanKarlsruhe :   Aus dem Bericht von der Gemeinderatssitzung im Mai heisst es:

"ZusĂ€tzliche FlĂ€chen sind nun im östlichen Parkbereich des Stadtgartens mit SallenwĂ€ldchen und Tullabad vorgesehen (Variante V1). Drei der von einer Ă€mterĂŒbergreifenden Projektgruppe fĂŒr eine FlĂ€chenkonzeption untersuchten Varianten wĂ€ren grundsĂ€tzlich realisierbar. Neben V1 wĂ€re dies V2, die das SallenwĂ€ldchen nicht einbezieht, die Gehege liegen westlicher, V3 sieht die Elefantenanlage in der zusammenhĂ€ngenden ParkflĂ€che östlich des Stadtgartensees vor.

Keine Variante ist konfliktfrei - Stichworte: Denkmal- und Baumschutz, Artenschutz und FlĂ€chenverbrauch des Stadtgartens. Zudem kollidieren sie mit Rechten anderer - zu nennen sind LĂ€rm- und GeruchsbelĂ€stigung mit Blick auf das Kongresszentrum. Da V1 die geringsten Konflikte hervorruft und stĂ€dtebaulich am ĂŒberzeugendsten ist, wird diese - bei einem groben Kostenrahmen von 25 bis 30 Millionen Euro - weiter verfolgt."
(12.08.2006, 21:46)
Michael Mettler :   Steht denn auch schon fest, WO die Elefantenanlage gebaut wird - jenseits der BrĂŒcke?
(12.08.2006, 20:57)
ZooFanKarlsruhe :   Interessant ist aber auch, dass das Projekt "Lebensraum Wasser" wohl nicht mehr seinen Abschluss findet. Es sollten ja im Anschluss an die Fertigstellung der EisbĂ€renanlage, noch die alten Gehege fĂŒr Seelöwen, Seehunde und Pinguine umgebaut werden. Davon ist heute nichts mehr zu lesen...
(12.08.2006, 19:19)
ZooFanKarlsruhe :   Nun hab ich etwas konkretere Informationen zu zukĂŒnftigen Projekten meines Heimatzoos herausgefunden:

Los gehts noch dieses Jahr mit dem Neubau der HuftierstĂ€lle. Danach erhalten Schneeleoparden,Salzkatzen und Luchse bessere Bedingungen. Bis 2015 wird ausserdem eine neue Anlage fĂŒr Löwen entstehen sowie ein neues Elefantenhaus gebaut. DarĂŒber hinaus, und das ist jetzt fĂŒr mich besonders interessant da neu, sollen Gehege fĂŒr asiatische Tiere entstehen. Das lĂ€sst mich zum einen vermuten, dass wir auch in Zukunft asiatische Elefanten in Karlsruhe sehen werden (weil es dann geographisch passt) ,und wir zumindest die Orangs als weitere Menschenaffenart bekommen. Mit Dr.Becker als Primatenspezialist und ZuchtbuchfĂŒhrer fĂŒr Orangs jedenfalls sehr wahrscheinlich bei dieser geplanten Ausrichtung.

Das heutige DickhĂ€uterhaus wird zum reinen Flussperdhaus umgebaut. Dann dĂŒrfte der Haltung von mehr als 2 Tieren auch nichts mehr im Wege stehen.
(12.08.2006, 19:12)
ZooFanKarlsruhe :   Nein, KrabbenwaschbĂ€ren gibt es im Karlsruher Zoo seit einigen Jahren leider nicht mehr.
(09.08.2006, 20:06)
Klaus SchĂŒling :   Werden in Karlsruhe noch KrabbenwaschbĂ€ren gehalten?
Nachdem Dortmund keine mehr hat, fanden wir nach den "Letzten dieser Art" in unseren Breiten...
(09.08.2006, 18:12)
Dennis :   Besonders Köln, wuppertal und Leipzig !
(12.07.2006, 15:23)
Dortmunder :   Daran sollten sich die anderen Zoos mit ihrer prĂ€historischen Elefantenhaltung mal ein Beispiel nehmen !!!
(12.07.2006, 08:56)
Oliver Jahn :   Oh, eine neue Elefantenanlage, das ist ja mal was ganz neues!!
(12.07.2006, 08:51)
Dennis :   Ich war vor ein paar wochen in Karlruhe (kurz vor Nepals tod) , dort sprach ich mit der Elefantenpflegerin ĂŒber die entwicklung des zoos. Sie sagte, das das nĂ€chste Großprojekt wahrscheinlich eine neue Elefantenanlage wird. anscheinend werden schon die ersten PlĂ€ne entworfen. der alte teil des Raubtierhauses soll außerdem vieleicht noch dieses Jahr saniert werden.
sonst gabs nicht viel zu erfahren.
(12.07.2006, 08:30)
Dortmunder :   Habe noch einen ZoofĂŒhrer aus Karlsruhe aus den frĂŒhen 90ern, wo ich noch dachte, oh, ein aufstrebender kleiner Zoo, mal gucken, was da noch so passiert (vor allem auch wegen der Möglichkeiten mit dem Außenzoo im Oberwald)... Das war als gerade die neuen Raubtieranlagen und die Flußpferdanlage eröffnet wurden !

Aber irgendwie scheint danach ja nicht mehr viel gekommen zu sein !
(12.07.2006, 07:15)
Oliver Jahn :   Und wie man im dazugehörigen Thread lesen kann, sind ja gerade die Flusspferde heute in Deutschland durchaus kein STANDARD-Tier mehr!!
(11.07.2006, 21:35)
Michael Mettler :   Da sind wir wieder beim Dauerthema: Interessant fĂŒr wen? Otto Normalbesucher, der die Haupteinnahmen in den Zoo bringt, findet nĂ€mlich ausgerechnet die Arten interessant, die wir hier als "Standard" bezeichnen...
(11.07.2006, 21:18)
Johannes Pfleiderer :   Ich hoffe, dass sich Karlsruhe im Zuge der geplanten Baumaßnahmen einen interessanteren Tierbestand zulegt. Bis auf wenige Arten, etwa Sumpfmeerkatzen und Tucuman-Amazonen, wird nur der Standard-Tierbestand aus Asiatischem Elefant, Flusspferd, Schimpanse, ListzĂ€ffchen, Trampeltier, Böhm-Zebra u.v.m. gehalten.
(11.07.2006, 21:15)
ZooFanKarlsruhe :   Nun man hĂ€tte natĂŒrlich den Bereich mit Gras- und Sandboden in den vorderen Bereich(da wo sich die meisten Besucher aufhalten) legen können aber ansonsten sehe ich keine gravierenden gestalterischen MĂ€ngel. Vielleicht fehlt mir auch etwas die ObjektivitĂ€t ;-) Ja in Karlsruhe kommt alles etwas langsamer voran aber wenigstens hat sich die Stadt mal grundsĂ€tzlich fĂŒr eine Zoo-Zukunft mit Großtierarten entschieden. Wenn ich es noch richtig weiss, enstand vor der EisbĂ€renanlage das Schimpansengehege was fĂŒr Karlsruher VerhĂ€ltnisse noch als bedeutend angesehen werden könnte. Ansonsten ist aber wirklich nicht viel passiert, da hast du leider Recht. In welchem Zoo war Frau von Hegel eigentlich vor Karlsruhe tĂ€tig ? Habe kĂŒrzlich gelesen, dass sie ja sogar Vize-PrĂ€sidentin des Verbands deutscher Zoodirektoren ist. Finde ich beachtlich wenn ich bedenke, dass der Karlsruher Zoo im Vergleich mit anderen deutschen Zoos doch eher eine unauffĂ€llige Rolle einnimmt.
(11.07.2006, 18:49)
Christian :   Was geht eigentlich derzeit in Karlsruhe ab, das Zookonzept aus den achtziger Jahren wurde ja offenbar nie umgesetzt, mit Ausnahme der grossen EisbĂ€renanlage sind ja seit dem Amtsantritt von Frau von Hegel keine nennenswerten Baumassnahmen durchgefĂŒhrt worden. Die EisbĂ€renanlage ist zwar eine moderne, grossrĂ€umige Anlage, die allen AnsprĂŒchen der Tiere gerecht wird, obwohl Sie gravierende gestalterische Fehler hat. Oder sind mir bedeutende Baumassnahmen im Zoo Karlsruhe entgangen??????
(22.06.2006, 00:00)

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